Hallo,
hab eben ein Quattro 98S reinbekommen, den wenn man ihn anschaltet nur E2P ins dirplay schreibt, kunde sagt, weder progrmamiert noch sturtz oder etc.
was kann das sein
mfg
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Hallo,
hab eben ein Quattro 98S reinbekommen, den wenn man ihn anschaltet nur E2P ins dirplay schreibt, kunde sagt, weder progrmamiert noch sturtz oder etc.
was kann das sein
mfg
Hallo!
Standard-Vorgehensweise:Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Komplett zerlegen und schauen ob irgendwo Feuchtigkeitsschäden zu sehen sind.
Anschließend (wenn optisch alles OK) einfach mal stumfsinnig in die Programmierstation und gucken ob man dort noch sinvolle Datensätze raus bekommt.
Wenn ja: Datensatz komplett durchgehen und auf Plausibilität prüfen, dann wieder rein schieben.
Wenn nein: Neuinitialisierung versuchen.
Führt keiner dieser Schritte zum Erfolg, wird's anstrengend:
Nackte Platinen mit Testboard nebeneinander ansaften und mit Oszilloskop schauen ob im Digitalteil irgendwas fehlt (Clock, Logikpegel, Timing).
Erfahrungsgemäß in gefühlten 90% reicht schon die erste Variante...:Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Beim auslesen kommen Datensätze raus, die in keinem sinnvollen Zusammenhang mit dem jeweiligen Quattro-Typen steht. Ganz klar: Da hat dann jemand dran laienhaft rumgeproggt und andere Aussagen sind eher Schutzbehauptungen.
Allerdings ist es auch denkbar generell bei E²PROM's (viel kritischer ist es bei Flash-Speichern) das hin und wieder einzelne Bits kippen.
Deutet generell auf Alterung der Speicherzellen und/oder erhöhte Ausseneinflüsse (immense Feldstärken sowie ionisierende Strahlung) hin.
Schiebt man ein E²PROM oder gar einen USB-Stick durch ein CT, braucht man sich über solche Fehler nicht wirklich wundern.
Die realen Fallzahlen davon dürften aber irgendwo im nicht wahnehmbaren Promillebereich liegen..:-)
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Vielen dank für die antwort.
also feutigkeitschäden hat er nicht, gerade geprüft.
Wenn ich ihn auslese, nimmt er alles wie es ist, also ich kann nix großartiges festellen,würde ihn aber gerne mal neu inintaliesieren, nur ist mim immoment entfallen wie es geht, bzw finde meine unterlagen nicht :D
könntest du es mir grade erklären oder die unterlagen schicken :D
bin ein wenig schlampig grade , mitten im umzug
mfg
Zitat:
Zitat von DG7GJ
Hallo!
Alles klar, das ist es das schonmal nicht.Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Den überprüften Datensatz dann einfach wieder rein geproggt, führt auch wieder zum Fehler, oder verhält sich der Pager dann anständig? (Ist nicht selten schon die Lösung!)Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Naja...muss man da was erklären?Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Zwischen den Buttons oben für Auslesen und beschreiben hast du den Reset-Button.
Dar Ausrufezeichen mit rotem Kringel und Strich durch.
Da einmal beherzt drauf klicken.
Dann oben im Menue "Kommunikation" das Auswahlmenue "Init-Datel laden..." aufklappen und die Initialdaten passend zum vorliegenden Gerät auswählen.
Die Programmierung sinnvoll editieren und in den Pager proggen - fertig.
Was ich hier schreibe setzt aber immer vorraus das ein anständiges PC-System mit ordnungsgemäßer Verkabelung und originaler Programmierstation verwendet wird.
Sobald da waghaltig selbstgebaute USB-Programmieradapter und womöglich noch ein instabil laufendes DADDEL-Betriebssystem (Windows 7, 64 Bit oder sonstiger neumodischer Schwachfug) zwischen hängt, ist das ein sehr waghaltiges Unterfangen, man könnte es auch als Glückspiel bezeichnen.
Eine Neuinitialisierung ist da schon ein bisschen kritischer als einfaches auslesen und programmieren.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Hallo,
okey danke schön;
läuft alles nach initalisierung wieder top.
danke nochmals,
und sicherlich verwände ich eine orginal Station!!
kann meine kundengeräte doch nicht mit murks progamieren?!
Zitat:
Zitat von DG7GJ
Hallo,
nochmal , melde mich hier nochmal mit nem anderen problem,.
heute kam ein Kunde mit seinem xls mit der fehlermeldung das er sich aufhängen würde etc.
Nach einem anruf bei swissphone haben diese mir geraten die initaldaten zu akktuálliesieren, bzw neu zu initaliesieren. Nur wenn ich dieses machen will, sagt er mir immer das das initalisieren in diesem modus nicht möglich wäre?!? Oder resetten geht auch nicht, meldet immer time out
wobei es gestern bei einem 98S noch geklappt hat, also ich frage mich was ich übersehen habe, sicher was kleines...
System is Orginal software V 2.27 mit sw staion und windows xp pro
Mfg
ps, habe gerade nach kalten lötstellen oder beschädigungen auf der platine zum ic etc gesucht .... aber nichts gefunden , der sieht von innen aus wie neu...
bin gerade ratlos, da mein Joker , restten bei dem xls aus irgendeinem grund ja auch nicht geht???
Hallo!
Kein Problem, habe nichts anderes erwartet von einem Quattro.Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Nunja, ich habe es vorsichtshalber erwähnt, aufgrund deiner nachfrage wie das geht mit dem Neuinitialisieren.Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Denn eigentlich ist das im Servicebereich eine sehr häufig genutzte Funktion.
Obwohl ich eigentlich kein Swissphone-Vertragspartner bin und Swissphone-Geräte nur aufgrund der Nachfrage mache (bin eher spezialisiert auf Motorola, Vertex und Oelmann), brauche ich die Neuinitialisierung der Quattros derart häufig...äh...ich kann schon von träumen.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Danke für die Antwort .
Nun.ist das Problem mit der Rest Funktion bzw nächstmöglichen initalisierung nicht geklärt ;)
Mfg
Hallo!
Hmm...auch mit echter RS-232 Schnittstelle am PC?Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Also ohne umweg über USB oder auch PCMCIA?
Versuch es einfach mal auf diversen anderen Rechnern die maximal XP oder auch W2k drauf haben.Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Ansonsten - regelmässig abstürzende XLS und XLSi haben nicht selten einen Defekt am CPU-Quarz.
Sobald der Vibrator wackelt oder auch nur der Lautsprecher tumtötet, fängt der Quarz an zu stottern und die CPU verschlucht sich am Taktsignal.
Erwähne ich, weil dieses Fehlerbild nicht wirklich selten ist. Und eine Reinitialisierung hilft gegen diesen Hardwaredefekt herzlich wenig.
Aber generell was deine Reinitialisierungsprobleme angeht: Unbedingt lösen!
Reicht schon wenn irgendeine Anwendung meint an dem Com-Port oder dessen IRQ dazwischen zu wackeln müssen. Auslesen und programmeren mag damit noch halbwegs klappen, aber Reinitialisierung von Pagern oder gar Firmwareflashs von Funkgeräten führen mit solchen Effekten nicht selten zum Totalschaden.
Aus meinem Werstattrechner habe ich letztens die eh seit Jahren deaktivierte FAX-Karte rausgerissen:
Meine per USB angeschlossene ALC8500 hatte alle paar Stunden das Problem das es zu Übertragungsfehlern kommt. Es hat knapp 3 Jahre gedauert bis ich merkte, das die seit jahren deaktivierte FAX-Karte am Intrrupt des Com6 wackelte und dadurch Timingfehler zur ALC8500 verursacht wurden. Nun ist da ruhe...endlich.
Com 1 und 2 waren hingegen immer sauber...sonnst wär's auch nicht mein Werkstattrechner geworden..:-)
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Hallo , danke für die Antwort .
Okey das werde ich prüfen ....
Is Ne com Port prog
Aber die Fehlermeldung mit dem Modus stört mich ....
Auch das kein.reset geht ...neustart hat auch nix gebracht ....
Bin ratlos :(
So ganz original scheint die PSW nicht sein,da muss mindestens mal ein Patch mitlaufen-denn sonst könntest Du nicht initialisieren(Servicemodus)...Die offizielle Freigabe bekommt nur der,der bei Swissphone die technischen Schulungen zu den Geräten gemacht hat...und wer das hinter sich hat stellt nicht solche Fragen:-) Ist mir nur so nebenbei aufgefallen...
Von Swissphone kam der Tipp,einen XLS-Melder mit Hänge-Problem neu zu initialisieren?Nicht schlecht...ich wette eine Dose guter Hausmacherwurst dass das Gerät mit gleichem Problem bald wieder kommt.
M
Hm ,
Wenn swissphone dieses sagt dann gehe ich davon aus das man das machen soll ,
Nur was ist das Problem mit dem Modus ?
Wenn es vorher mit nem 98er ging ??
Hallo!
OK, dann nochmal mit anderen Worten:Zitat:
Zitat von Fire-Hero
Auch wenn du eine originale Programmierstation mit echter RS232-Schnittstelle hast, ist das noch kein Naturgesetz das sich die PC-Seite endsprechend verhält.
Gerade mit neueren PC's, sowie bei Laptops schon seit vielen Jahren, gibt es den Trend das eine wohltuend aussehnde RS-232 Schnittstelle am PC eben nur eine Emulation ist.
Nicht selten basteln sich die PC-Hersteller da was RS-232-artiges an interne USB oder PCMCIA/Cardbus.
Sowas scheint heute offensichtlich "billiger" oder zumindest "einfacher" zu sein als einen echten RS-232 Controller wie es sich gehört an den PCI/PCIe zu hängen.
Dumm ist eben das diese emulierten RS-232 sich eben nicht 100%ig so verhalten wie echte RS-232.
Mit soein Grund weswegen ich seit Jahren sehr, sehr ungerne und nur unter akutem Zwang neuere Rechner kaufe.
Selbst wenn man noch einen mit einer Sub-D9 findet, weiß man nicht ob die echt ist.
Wenn man dann noch schaut wozu es zumindest noch Boardtreiber für WinSP 32Bit gibt, wird das Angebot schon verflixt dünn und in Detailfragen noch deutlich fragwürdiger..:-(
Um den Unterschied zwischen echter (alter) RS232-Hardware und den heutigen emulierten RS-232 Varianten (wozu auch alle UBS-RS232-Adapter zählen) zu verstehen, muss man sich tiefer mit den verschiedenen Datenprotokollen auseinandersetzen:
Normalerweise dienen RS232-Verbindungen zur Nutzung mit Stadard-Protokollen.
Sprich 7N1, 8N1, 8E1 und Handshaking. Das funktioniert mit jedem noch so billigen USB-Adapter, ist die Hauptanwendung und daher eben für die EDV-Ingedeure das Ziel was funktionieren muss.
Wenn man aber Sonderfunktionen an µC-Schaltungen realisieren will, wozu bei vielen Herstellern solche sachen zählen wie Reset, Grundkonfiguration, Bootstrapmode, flashen, wird nicht selten Bitbanging verwendet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bitbanging
Und ob sowas überhaupt mit einer bestimmten Hardware abseits der echten alten RS232-Standardschnittstellen funktioniert, hängt in erster linie davon ab ob und wie aufwändig die Treiber dafür geeignet sind.
Bei USB-Seriell-Wandlern ist http://www.ftdichip.com/ so ziemlich der einzige der seine Treiber und Chips auch für solche Anwendungen designt. Ebenso sind das die einzigen, die Bitbanging-Anwendungen über deren Chips sogar über AplicationNotes und Abstracts dokumentieren.
Sowas steckt aber in aller Regel nicht in PC's drin wo eine emulierte RS232 aus dem gehäuse guckt.
Ne, da hängt hinter, was eben gerade günstig war, und/oder eine Addon-Funktion eines bereits verwendeten Chips wo man einfach nur paar cm Leiterbahnen und eine Sub-D9 nachschieben musste.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Danke für die ausführliche Antwort .
Aber ich glaube wir reden leider aneinander vorbei , das mit dem echten comport verstehe ich sicherlich , aber der genutzte pc is asbach uralt und wird nur für solche Zwecke genutz , ohne internett etc ...
Aber glaube eher das das Problem wo änderst liegt , denn wenn ich jetzt eine ini Datei lade , sagt er inizalisierung in diesem Modus nicht mõglich .... Dieses im Modus nicht möglich verstehe ich nicht.
Initialisierung ist laut swissphone ausgeführt , d.h. restten und dann inni laden und schreiben ,aber bis zum schreiben komme ich nicht , wegen der Fehlermeldung mit dem Modus .
Was kann das sein ??
Pws is natürlich der Service teil
Mfg
Ps hoffe nicht das ich jetzt der einzige bin der derartig um schlauch steht ;)
Oder das ich jemand verärger der es mir versucht zu verdeutlichen :)
"Reinbekommen"?Zitat:
Zitat von Fire-Hero
"Kunde"?
Willst du uns erzählen du wärst Händler/Fachmann/Sonst irgendwas?
Deine Beiträge fallen mir in letzter Zeit immer öfter auf. Sich hier als Werkstatt präsentieren, aber in anderen Beiträgen noch nicht mal Ahnung haben "Wie der Melder zu öffnen ist".
Was ist da los?
Hi!
Naja, ich für meinen Teil denke mir manchmal meinen Teil, ignoriere solche Randandeutungen die auf komerzielle Tätigkeiten anspielen in der Regel.Zitat:
Zitat von MeisterH
Wir haben eben einen halbwegs freien Markt wo die grundsätzlichen Marktgesetze eben immernoch funktionieren.
Sprich: In Berufen die nicht mehr ausdrücktlich geschützt sind (Stichwort "Ausbildung zum Funktechniker"...seit wann gibt's das nicht mehr?) darf jeder mal, der meint das zu können.
Einzige Auflage anfangs ist eben ein Gewerbeschein.
Ergo...jeder der meint kann/darf sich versuchen.
Überleben am Markt werden aber nur die, die entweder wirklich vielseitig was auf den Kasten haben (neben Elektronik und HF-Technik nebst fachbezogenen ruristischem Wissen eben auch Marktwirtschaft, Steuerrecht, Buchhaltung und eine immense Streßbelastbarkeit) - oder in diesen Dingen eben wahnsinnig schnell lernen.
Also schneller lernen, als sich die 5-6-stelligen Beträge mit nem fetten Minus davor auf dem Konto sammeln.
Allgemein bin ich jedem Gründer gegenüber sehr aufgeschlossen und postiv gegenüber eingestellt - denn wir leben nunmal in einer Zeit wo seit jahrzehnten die Großarbeitgeber (Bergbau, Industrie) wechbrechen und der Kunstmarkt ebenso einknickt.
Man schaue sich nur mal in den üblichen Fußgängerzonen um, wie sich seit den 80'ern die Ladenkultur verändert hat.
Nur noch nichtssagende Läden wo man nur noch Schrott bekommt, wo man keinerlei Anspruch als Kunde reintragen darf. Umringt von massenhaft gastronomischen Gewerbe.
Mir scheint das gute 80% aller Existenzgründer was in Richtung Gastronomie machen.
Und ich bin über jeden froh, der sich in andere, gerne auch speziellere Bereiche traut.
Wir können Deutschland nicht mit Döhnerverkäufern und Webdesignern in die Zukunft führen.
Der rest geht nach Marktgesetzen:
Wer seinen Stand halten will, mit der Chance langsamm bissel größer zu werden, muss abliefern. Und zwar richtig gut abliefern, nicht einfach irgendwie "basteln".
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Zitat:
Zitat von MeisterH
@MeisterH
Du meinst auch hier die forenpolizei spielen zu müssen.
Wenn dir meine threads immer ja auffallen dann hättest du auch lesen müssen das ich in meiner Gemeinde bzw auch Nachbargemeide funkwart bin, ich nutze alle Orginal Gerätschaften inc software von swissphone. Da ich bzw ich mit meinem Mitstreiter nur "Softwaresachen" machen meinte unsere gemeinde zu müssen uns nicht auf den Lehrgang bei swissphone zu schicken. Die software ist alles vom vorbarbeitet vorhanden, DIESE IST AKKTUEL DA wir den Zugangscode zu der swissphone seite vom vorgänger haben und somit legal arbeiten!!!
wenn du meinst das dich meine threads stören , dann halt die fingerstill und schaff was anderes!!
wenn ich hier dumme fragen in deine augen stelle dann weil ich den oftmals angemahnten lehrgang nicht bekomme, mit der begründung das man sich mit der sofware schonselbst zurückfinden solle!?
normaler weis ändern wir hier und da mal nen ton oder schleife , aber solche fälle wie initalisieren machen wir selten und desshalb habe ich nachgefragt.
ICH DACHTE ECHT HIER WÄRE EIN "PROFFESIONELLES" FORUM ABER SOLCHE LEUTE WIE DU MACHEN DAS MEINER MEINUNG MIT IHREN "DUMMEN" KOMENTAREN KAPUTT!!
wenn dich das stört dann lass das forenmitied sein!
und wenn du dich jetzt angepis.... fühlst dann denk dir deins !
mfg
Ps. nimm dir ein beispiel an anderen wie zb DG7GJ oder andern super freundlichen und hilfsbereiten mitgliedern.
Wenn ich in einem forum eine frage stelle dann erwarte ich eig eine antwort und nicht ein dummes kommentar das ich die antwort ja wissen müsste oder nicht wissen darf!
wenn ich es wüsste dann würde ich nicht fragen!
Auch die von dir angemahnten ältern auch in meiner heutigen sicht schwachsinnig erscheinen threads haben dich nicht zu stören, wie zb. M zu Xl das war lediglich eine private spielerei mit den legalen vorhandenen sachen, Wenn ich will kann ich meinen Melder auch überfahren oder versenken oder kaputt machen OHNE DICH ZU FRAGEN....
also wenn ich das probieren will dann kann man einem schon sagen ja, "ich würde es nicht machen , aus dem und dem grund" aber nicht einfach sagen nein, dann kannst du dir das schreiben auch sparen ;)
denn eig erwartet jedes mitglied hier eine ordendliche antwort ÜBER DIE GEFRAGTE FRAGE und nicht über die probleme andere... denke DU auch ?!
Bei manchen themen wie Software illegal beziehen bin ich genauso deiner meinung, wie zb mit selbstgebauten programierstationen etc...aber das ist jetzt das thema..
hoffe dich hat das jetzt nicht zuuuuu hart getroffen ;)
mfg
Wer es nötig hat, sich so energisch zu rechtfertigen (oder es zumindest zu versuchen), der reißt sich nur noch weiter rein.
Zwei Zeilen als Antwort darauf, wenn überhaupt, hätten gereicht. Aber wer sowas vom Stapel lässt...
In was hineinreiten ??
Ich hab nix zu verbergen !
Und ich kann mich hier äußern bzw rechrvertigen wie ich will !
So nochmal zurück zum Thema
Mfg
Meine Herren, zurück zum Thema.
Do not feed the troll.
so noch mal zurück zum thema,
hab im nachhinein ein wenig überreggiert, aber sochle komentare ärgern mich maßlos.
Nun wieder zurück denn das problem mit denm neutintaliesieren ist noch nicht geklärt.
Bisher habe ich versucht zu resetten , aber dies ist nicht möglich immer time out.
Dann habe ich versucht eine passende ini zu laden , diese läd er aber sagt dann initalisieren in diesem modus nicht erlaubt. und bricht ab...
was mache ich?
mfg
Man, die Schrottkiste zum Fachmann schicken und nach einer Woche wiederbekommen, funktionsfähig! Meine Güte. Was eierst du da stundenlang dran rum, schick das Ding weg, es ist doch nicht dein Geld.
ok werde ich dann tun, stimmt nicht mein geld .... aber ich dachte das problem durch neu initaliesierenn einfach zu bergabenZitat:
Zitat von MeisterH
mfg
Mein lieber Fire-Hero,
halte bitte mal etwas die Bälle flach.
Nicht nur in diesem Thread ist mir aufgefallen dass es bei Dir in manchen Sachen massiv an Fachwissen mangelt. Thema "Quattro M und Mithören", bei diesem Thread stehen mir die Haare zu Berge!!!Und nein,ich werde dazu nichts weiteres schreiben-es ist nicht meine Aufgabe und bestimmt auch nicht die Aufgabe des Internet,Dir Fachwissen zu vermitteln.Dazu gibt es einen Beruf der erlernt werden muss!
Es ist ja kein Problem wenn man nicht alles weiß,es gibt Dinge von denen habe ich keine Ahnung-NUR:man muss seine Grenzen kennen und sich nicht selber überschätzen-und Du tust das leider. Einen Quattro neu zu initialisieren reicht bei weitem nicht aus,die Geräte haben Schwachpunkte die beseitigt werden müssen.Und selbst wenn nur initialisiert wurde ist damit die Arbeit noch lange nicht erledigt. Und verlasse Dich NIEMALS darauf dass Dir in einem Forum alles vorgekaut wird...
Es mag ja sein dass Deine Programmierhardware original ist,vom Service-Modus und den Innereinen eines Melder hast Du allerdings keine Ahnung,und daher solltest Du TUNLICHST DIE FINGER DAVON LASSEN! Das ist keine Belehrung,sondern ein Tipp der für viele Dinge im Leben gilt.Im Übrigen gelten Linzensierungen für Service-Modi nur für unterwiesene Personen.Und erzähl mir nicht dass das bei Dir zutrifft... Zudem hast Du Deine Soft in einem Modi laufen der NIEMALS OFFIZIELL ist. Also nicht so laut schreien...
Und wenn Du wirklich der Funkbeauftragte bist,dann mach Deinen Job gefälligst anständig
und gib die Arbeiten in fachkundige Hände wenn Du nicht weiterkommst!Du dokterst hier nicht an irgendwelchen blöden CB-Funken oder Dosentelefonen herum,sondern an Gerätschaften die technisch nicht ganz einfach sind und zuverlässig funktionieren müssen.
Sorry wenn ich so direkt bin,ich weis dass das Dir wahrscheinlich nicht passen wird.
Und nein,mit MeisterH bin ich weder verwandt,noch verschwägert oder verheiratet.
M