Alarmierung per SMS / Rückmeldung

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02.12.2011, 11:03
feodor

Alarmierung per SMS / Rückmeldung

Hallo,

wir stehen in Kontakt mit einem SMS Anbieter und planen langfristig die Alarmierung per eingehender SMS zu ermöglichen, sowie die Rückmeldung "komme/komme nicht" zu ermöglichen. Möglicherweise auch in Kombination mit dem Alarmmonitor, so dass dort die alarmierten Einheiten zu sehen sind sowie deren Rückmeldestatus.

Ich wollte hier einfach mal die Diskussion anregen ob ihr
a) Solche Features für nützlich haltet, d.h. wollt dass wir sie implementieren
b) in dem Zusammenhang Wünsche bzw. Vorschläge habt wie die Umsetzung aussehen könnte

Fakt ist: Inbound SMS kostet Geld und das nicht gerade wenig, weshalb sich wahrscheinlich die meisten keinen eigenen Account zulegen werden. Daher liegt der große Vorteil darin, dass wenn wir den Account betreiben ihn aufsplitten können und günstig "weitervermieten" können.

VG
02.12.2011, 12:11
Narkose07

Klingt sehr interessant.
Wie würde die Rückmeldung in etwa ablaufen?
Könnte ich bspw. nach x Minuten eine SMS an bestimmte Leute schicken, wer aller kommt in wer nicht.?

...
02.12.2011, 12:49
feodor

Zitat:

Zitat von Narkose07

Klingt sehr interessant.
Wie würde die Rückmeldung in etwa ablaufen?
Könnte ich bspw. nach x Minuten eine SMS an bestimmte Leute schicken, wer aller kommt in wer nicht.?

...

z.B. ja, da wärt ihr und eure Vorschläge gefragt. Oder wie genannt auf dem Alarmmonitor.
02.12.2011, 17:21
Firefighter Heiti

Welcher Kamerad einer freiwilligen Wehr nutzt einen kostenpflichtigen Rückmeldedienst?

Das Thema hatte ich in unserer Wehr auch schon angeregt jedoch haben viele keine SMS-Flatrate o.ä. und könnten so nicht kostenlos eine Rückmeldung geben.

Klar ist es so das 'ne SMS nur 19cent (T-Mobile) kostet. Dennoch sind einige Kameraden nicht bereit diese 19cent zu "investieren".

Gäbe es nicht eine Möglichkeit das ganze kostenlos (nur die Rückantwort) zu realisieren?
03.12.2011, 16:17
Jockel91

Zu dem Thema habe ich schonmal was im Feuerwehrmagazin gelesen und war recht begeistert davon.

Die grund idee war dort, es nicht über eine SMS abzufangen sondern über Anrufe.
Im endeffekt hast du dann z.B. drei Nummer:
die drei Nummer stehen für:

ich komme sofort
in 5 Min
oder
ich komme nicht

der Vorteil zu einer SMS ist, dass die gegenseite ohne dass das Gespräch angenommen wird sehen kann wer angerufen hat und dieses dann zu ordnen.
So könnte man den Inbound kosten faktor wieder gering halten.

Gruß Jockel
04.12.2011, 00:17
Dr.MirakulixX

@Jockel ich meine dazu vor einigen Monaten hier auch mal was gelesen zu haben inkl. Wie derjenige das realisiert hat.

Ja Inbound ist meist nicht gerade billig. Es gibt bei SMS77 einen kostenlosen Account falls ihr da mal ein wenig rumspielen wollt. Ich persönlich finde das eher affig zu sagen wir machen das kostenlos weil ne SMS 19ct kostet. Erstens schreiben die Leute jeden Unsinn als SMS und wenn es nur ein :) ist zum anderen würde das bedeuten derjenige der das System betreibt zahlt. Was die kosten wieder eher unüberschaubar und Hoch macht. Alternative über ein Webinterface aber wer schon kein Geld für eine SMS hat... Generell ist die frage nimmt sich wer die Zeit noch ne Antwort zu schicken erstmal egal wie die aussieht. Ich meine ich kenne bei uns Leute die können nicht eine Sekunde an zeit verschwenden... Meine persönliche Meinung dazu gerade in Verbindung mit einer Lokalen Anzeige was will ein GF mehr ? Der hat ein Fahrzeug da stehen mit gerade 1:5 oder so und muss Abwegen warte ich noch zwei...drei Minuten kommt noch wer ? Genial wäre da vllt auch eine Farbliche Aufteilung oder eine Einteilung in einer Tabelle das ich direkt sehen kann es haben 6 Gesagt sie kommen sofort. Davon haben 5 einen AGT 3 einen Führerschein. Aber es kommen noch 3 weitere kurzfristig nach aber keiner der das LF fahren kann also lasse ich jemanden da der das zweite Fahrzeug fahren kann so die Richtung. Vllt mit "Modul" wo ich sagen kann ich hin von heute bis zum 15. Im Urlaub und der Max ist bis zum 30. Krank. Paul und Kai haben Nachtsicht werden also nicht kommen. Ich weis ist sehr umfangreich aber das wäre das was in meinen Augen das Optimum wäre ;)
04.12.2011, 00:23
Markus2

Ein solches System haben wir auch entwickelt. Es erkennt nur welche Absenderrufnummer angerufen hat und ordnet diese Nummer dem Vorher hinterlegtem Namen zu. Der Status wird durch 4 verschiedene MSN (ISDN Nummern) zugeordnet:

1.MSN 040/266XXX1 = Einsatzbereit
2.MSN 040/266XXX2 = Nicht Einsatzbereit
3.MSN 040/266XXX3 = Komme zum Einsatz
4.MSN 040/266XXX4 = Komme in xx Minuten

Die MSN können im Telefon als Kurzwahl hinterlegt sein, so z.B. Kurzwahl 3 auf dem Handy ruft Telefonnummer 3 an. Das System ist für den Anrufer kostenlos, der Rechner mit ISDN Karte nimmt das gespräch nicht an, sondern weist den Anrufer nach Erkennung ab.
Weiterhin ist eine Aufteilung verschiedener Funktionen möglich, man kann auf den ersten Blick sehen, wie viele PA Träger, CE Fahrer, Führungskräfte usw. auf der Anfahrt sind. Wir hatten auch mal versuchsweise eine SMS Funktion eingebaut, wenn unser LvD MSN 3 anruft, erhält er nach dem Anruf eine SMS mit dem aktuellen Personalstand.

Leider ist das Projekt dann eingeschlafen, obwohl eigentlich schon fast alles funktionierte. Die Software wurde mit MS Visual Basic entwickelt, falls jemand Interesse hat...
05.12.2011, 10:50
feodor

Zitat:

Zitat von Dr.MirakulixX

@Jockel ich meine dazu vor einigen Monaten hier auch mal was gelesen zu haben inkl. Wie derjenige das realisiert hat.

Ja Inbound ist meist nicht gerade billig. Es gibt bei SMS77 einen kostenlosen Account falls ihr da mal ein wenig rumspielen wollt. Ich persönlich finde das eher affig zu sagen wir machen das kostenlos weil ne SMS 19ct kostet. Erstens schreiben die Leute jeden Unsinn als SMS und wenn es nur ein :) ist zum anderen würde das bedeuten derjenige der das System betreibt zahlt. Was die kosten wieder eher unüberschaubar und Hoch macht. Alternative über ein Webinterface aber wer schon kein Geld für eine SMS hat... Generell ist die frage nimmt sich wer die Zeit noch ne Antwort zu schicken erstmal egal wie die aussieht. Ich meine ich kenne bei uns Leute die können nicht eine Sekunde an zeit verschwenden... Meine persönliche Meinung dazu gerade in Verbindung mit einer Lokalen Anzeige was will ein GF mehr ? Der hat ein Fahrzeug da stehen mit gerade 1:5 oder so und muss Abwegen warte ich noch zwei...drei Minuten kommt noch wer ? Genial wäre da vllt auch eine Farbliche Aufteilung oder eine Einteilung in einer Tabelle das ich direkt sehen kann es haben 6 Gesagt sie kommen sofort. Davon haben 5 einen AGT 3 einen Führerschein. Aber es kommen noch 3 weitere kurzfristig nach aber keiner der das LF fahren kann also lasse ich jemanden da der das zweite Fahrzeug fahren kann so die Richtung. Vllt mit "Modul" wo ich sagen kann ich hin von heute bis zum 15. Im Urlaub und der Max ist bis zum 30. Krank. Paul und Kai haben Nachtsicht werden also nicht kommen. Ich weis ist sehr umfangreich aber das wäre das was in meinen Augen das Optimum wäre ;)

Könntest du deine Antwort bitte ein bisschen gliedern, ich hab grad echt Schwierigkeiten da durchzusteigen :-) So ein bisschen thematisch unter Einsatz der ENTER Taste, danke.

Zitat:

Zitat von Markus2

Ein solches System haben wir auch entwickelt. Es erkennt nur welche Absenderrufnummer angerufen hat und ordnet diese Nummer dem Vorher hinterlegtem Namen zu. Der Status wird durch 4 verschiedene MSN (ISDN Nummern) zugeordnet:

1.MSN 040/266XXX1 = Einsatzbereit
2.MSN 040/266XXX2 = Nicht Einsatzbereit
3.MSN 040/266XXX3 = Komme zum Einsatz
4.MSN 040/266XXX4 = Komme in xx Minuten

Die MSN können im Telefon als Kurzwahl hinterlegt sein, so z.B. Kurzwahl 3 auf dem Handy ruft Telefonnummer 3 an. Das System ist für den Anrufer kostenlos, der Rechner mit ISDN Karte nimmt das gespräch nicht an, sondern weist den Anrufer nach Erkennung ab.
Weiterhin ist eine Aufteilung verschiedener Funktionen möglich, man kann auf den ersten Blick sehen, wie viele PA Träger, CE Fahrer, Führungskräfte usw. auf der Anfahrt sind. Wir hatten auch mal versuchsweise eine SMS Funktion eingebaut, wenn unser LvD MSN 3 anruft, erhält er nach dem Anruf eine SMS mit dem aktuellen Personalstand.

Leider ist das Projekt dann eingeschlafen, obwohl eigentlich schon fast alles funktionierte. Die Software wurde mit MS Visual Basic entwickelt, falls jemand Interesse hat...

Das klingt sehr spannend. Evtl. sollten wir in der Hinsicht zusammenarbeiten. Habt ihr das System nur für euch gemacht oder auch vermarktet? Liegt es jetzt vollständig brach?

VG
05.12.2011, 13:53
FFSSBZ

Liese sich das dann auch in der Firemergency app verwirklichen? Wäre doch wohl die kostengünstigste variante.
05.12.2011, 14:45
feodor

Zitat:

Zitat von FFSSBZ

Liese sich das dann auch in der Firemergency app verwirklichen? Wäre doch wohl die kostengünstigste variante.

Das liegt im Auge des Betrachters: Für die User ja, da ja eine Datenflat vorhanden ist. Für uns nein, wenn du an die Infrastruktur im Hintergrund denkst: Server 24/7, Administration, Wartung, ....
Ohne monatlichen Fixpreis wird es nicht gehen.

Aber reden wir nicht über ungelegte Eier und über Kosten, lasst uns lieber zurück kommen auf eine Ideensammlung rund um das Thema.
05.12.2011, 19:31
Markus2

Zitat:

Zitat von feodor

Könntest du deine Antwort bitte ein bisschen gliedern, ich hab grad echt Schwierigkeiten da durchzusteigen :-) So ein bisschen thematisch unter Einsatz der ENTER Taste, danke.

Das klingt sehr spannend. Evtl. sollten wir in der Hinsicht zusammenarbeiten. Habt ihr das System nur für euch gemacht oder auch vermarktet? Liegt es jetzt vollständig brach?

VG

Das System haben wir nur für uns gemacht, leider ist es eingeschlafen. Das System läuft zwar bei uns, nur ist die Nummernpflege immer etwas aufwendiger, da die Funktion bearbeiten noch fehlt und man die Nummern in der .ini Ändern muss. Die SMS Funktion ist wohl auch noch drin, wurde aber ausgeklammert im Ablauf. Eine Installationsroutine gibt es auch nicht. Ich könnte mal ein Sceenshot zuschicken, wenn Interesse.
05.12.2011, 22:11
feodor

Ja gern.
Ich frage mich nur ob es für eine kleine Feuerwehr erschwinglicher ist, sich einen ISDN Anschluss zuzulegen und dafür die monatlichen Kosten zu zahlen... Also jetzt im Vergleich zu SMS.
06.12.2011, 20:58
Markus2

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Hier das Bild von der Software. Wo gibt es heutzutage keinen ISDN-Anschluß mit DSL? SMS muss jeder Helfer bezahlen, obwohl die Feuerwehr ja dafür aufkommen müsste. Da wird es sicherlich bei einigen meckereien geben. Das Anrufen ist eben umsonst bzw. ja eher kostenlos.
06.12.2011, 22:53
The_Stig

Zitat:

Zitat von Markus2

Das System ist für den Anrufer kostenlos, der Rechner mit ISDN Karte nimmt das gespräch nicht an, sondern weist den Anrufer nach Erkennung ab.

Auf jeden Fall ne interessante Lösung. Wie viele Aktive nutzen das System im Schnitt bei euch? Gab es mal Überlastungen? (Ein ISDN-Anschluss hat ja nur 2 B-Kanäle, was passiert wenn da jetzt 70 Leute relativ zeitgleich anrufen?!)

Generell finde ich so ein Rückmeldungs-Feature sinnvoll. Es steht und fällt meiner Meinung nach mit der Akzeptanz in der Mannschaft. Wenn es z.B. nur von einem Drittel wirklich genutzt wird, leidet die Aussagekraft der Rückmeldungen...

Die Rückmeldung müsste auf jeden Fall leicht durchführbar sein. Ein Button in der Android-App wäre da sehr elegant, allerdings müsste so etwas möglichst plattformübergreifend auch mit iPhone, Blackberry, konventionellem Handy funktionieren.

Im Alarmfall ne SMS zu tippen wäre mir persönlich zu aufwendig (BTW: Fällt SMS-Tippen während der Anfahrt zum Gerätehaus eigentlich unter Sonderrechte? ;-) ) Ich meine mich zu erinnern, dass mein altes Sony-Ericsson Handy die Möglichkeit bot, vorgefertigte Antworten als Vorlagen zu hinterlegen. So etwas wäre vielleicht gerade noch akzeptabel.
07.12.2011, 11:33
feodor

Zitat:

Zitat von Markus2

Hier das Bild von der Software. Wo gibt es heutzutage keinen ISDN-Anschluß mit DSL? SMS muss jeder Helfer bezahlen, obwohl die Feuerwehr ja dafür aufkommen müsste. Da wird es sicherlich bei einigen meckereien geben. Das Anrufen ist eben umsonst bzw. ja eher kostenlos.

Einen echten ISDN Anschluss bieten nur noch wenige Anrufer, aber die Frage ist ob man den braucht. Normal kriegt man ja nur noch VoIP und ob ich nem VoIP Anschluss so ein doch recht kritisches Thema zumuten würde... Hmmm. Aber den Ansatz halte ich immer noch für sehr interessant bzw. zu verfolgen.

Zitat:

Zitat von The_Stig

Auf jeden Fall ne interessante Lösung. Wie viele Aktive nutzen das System im Schnitt bei euch? Gab es mal Überlastungen? (Ein ISDN-Anschluss hat ja nur 2 B-Kanäle, was passiert wenn da jetzt 70 Leute relativ zeitgleich anrufen?!)

Generell finde ich so ein Rückmeldungs-Feature sinnvoll. Es steht und fällt meiner Meinung nach mit der Akzeptanz in der Mannschaft. Wenn es z.B. nur von einem Drittel wirklich genutzt wird, leidet die Aussagekraft der Rückmeldungen...

Die Rückmeldung müsste auf jeden Fall leicht durchführbar sein. Ein Button in der Android-App wäre da sehr elegant, allerdings müsste so etwas möglichst plattformübergreifend auch mit iPhone, Blackberry, konventionellem Handy funktionieren.

Im Alarmfall ne SMS zu tippen wäre mir persönlich zu aufwendig (BTW: Fällt SMS-Tippen während der Anfahrt zum Gerätehaus eigentlich unter Sonderrechte? ;-) ) Ich meine mich zu erinnern, dass mein altes Sony-Ericsson Handy die Möglichkeit bot, vorgefertigte Antworten als Vorlagen zu hinterlegen. So etwas wäre vielleicht gerade noch akzeptabel.

Das sehe ich auch ein bisschen problematisch. Ein ISDN Anschluss packt 2 Anrufe simultan. Werden Anklopfende auch mitgezählt? Wieviele Anklopfer sind möglich?

Plattformübergreifend wäre das Nonplusultra, da stimm ich zu. SMS tippen würde mehr oder weniger entfallen, es reicht ja eine einfache Ziffer als Antwort. 1= komme 2=komme nicht, etc. Das kriegt man hoffentlich zeitnah hin :-)
07.12.2011, 17:41
Markus2

Es läuft auch über Anklopfen, wir haben zu Anfang während der Entwicklungszeit mal mit 8 Handys zugleich probiert, das hat funktioniert. Gehen muss es auch mit vielen Aktiven Helfern, die Wehr, die das System mal im Feuerwehrmagazin vorgestellt hat, Arbeitet mit Aktiven im 3 stelligen bereich. Dort läuft die Software auch schon mehrere Jahre (nicht unsere, die haben das zuerst entwickelt und wir habens nachgemacht). Wir haben gesagt, das es sehr unwahrscheinlich ist, das mehr als 8 gleichzeitig Anrufen, die Auswertung selber dauert ja nur ca. 1 sekunde, dann fliege ich wieder aus der Leitung.
12.12.2011, 21:32
feodor

Um die Diskussion mal wieder bisschen anzuregen. Schreibt doch bitte noch wie ihr euch eine Rückmeldung vorstellt (Über welches Medium, etc.) und was ihr mit den Daten anfangen würdet (Anzeige Monitor, etc.) Oder ist das Feature eigentlich total uninteressant?
12.12.2011, 22:33
Dr.MirakulixX

Wie hier schon mal erwähnt finde ich die Idee sehr gut. Denkbare Möglichkeiten per Anzeige auf Monitor oder per Push aufs Handy. Vorteil wie schon geschrieben eine kleine Planbare Übersicht bei ein paar Rückmeldungen. Wenn man noch regelmäßige Arbeitszeiten mit einarbeiten kann und so direkt sieht die Leute die arbeiten sind kommen nicht außer sie melden sich zurück. Am besten wäre die Rückmeldung OS übergreifend... Per SMS aber dann nur 1-Komme sofort, 2-Später, 0-Komme nicht oder so. Am schönsten wäre ja ne App oder sowas aller Link direkt in der Alarmierung wo ich anrufen kann oder der ne Seite aufruft im nicht soviel zeit zu verlieren. Denke die die nicht kommen haben ein paar Sekunden mehr zeit...
12.12.2011, 23:19
zatsch

Also die Möglichkeit finde ich an sich auch ganz toll. Es dann auch durch die Mannschaft zur Anwendung zu bringen ist dann der nächste Schritt. Dazu muss es auch anerkannt werden.

Als Gruppenführer fände ich es schon für einen kurzen Moment (mehr Zeit habe ich ja nicht wirklich im Gerätehaus beim Umziehen) interessant wer da noch so auftauchen könnte.
Aber in den meisten Fällen wird es sich wohl um Rückmeldungen "komme nicht" oder "komme viel später" handeln. Wer sich wirklich zügig auf den Weg macht, wird wohl auch keine großartigen Verrenkungen machen, da noch Tastensperren raus zu nehmen oder sonst welche Funktionen auszulösen.
Bei der Technik der Rückmeldung denke ich wohl auch eher an die ISDN Variante. Oder, in Anbetracht der immer fortschreitenden Verbreitung von Smartphones, könnten dies ja sogar e-Mails, oder Chat Nachrichten sein! All dies wäre (für Smartphone User) völlig kostenlos und würde keinen zentralen Server voraussetzen.
Bei uns profitieren derzeit sowieso nur Smartphone User von Push Alarmen des Servers. SMS wird aus Kostengründen vorerst nicht realisiert.

Grüße
20.12.2011, 00:21
Generalbrandmeister

Ich könnte mir vorstellen, in eine solche Lösung auch ein paar Hunderter zu investieren

Als eine Komplettlösung für Dummies, wo genau die Installation erklärt wird:
- Hardwarevoraussetzungen für den PC (Empfehlung Soundkarten usw)
- welche Programme sind notwendig (BOSMON, Firemergency)
- welche Plugins sind notwendig (Einrichtung erklären)
- welche Geräte sind notwendig: Funkgerät, Monitor (einer oder zwei), DME, ISDN
- wie wird das alles miteinander verbunden (Bebilderte Schritt für Schritt Anleitung mit angabe der benötigten Teile, Geräte usw)

Applikation für Android und Iphone:
- Push Alarmmeldung, diesen Quittieren
- anschließender direkter Auswahl auf dem Display "komme sofort", "komme nicht", "komme 5min später", "komme 15 min später", "komme 30 min später" damit man nur einmal drücken muss.

Zusammenfassung auf dem Alarmmonitor oder mehrere Alarmmonitore im Feuerwehrhaus:
- Personalanzeige (Anzahl AGT, GF, MA - von jedem Antworter immer nur die "wichtigste Funktion" - nicht das 3 Personen angezeigt werden, wenn jemand gleichzeitig GF, AGT und MA ist)
- Anfahrtsbeschreibung / Einsatzort auf Googlemaps (bei OSM sind bei uns Straßen falsch/und/oder gar nicht vorhanden)
- Einblendung von Hydranten H80, H100, H250 (Eingabe über Exceldatei oä mit GPS-Geokoordinaten und Durchmesser die man selbst pflegen kann)
- Einblendung von Zusatzinformationen die je nach empfangenen DME-Alarmtext angezeigt werden (Weitere Alarmierte Fahrzeuge, die gemäß AAO alarmiert werden sollen - Eingabe über Exceldatei oä)

Wobei für mich das wichtigste der erste Punkt (Einsatz-Personalstandinformation) wäre.
20.12.2011, 10:36
The_Stig

Zitat:

Zitat von Generalbrandmeister

Ich könnte mir vorstellen, in eine solche Lösung auch ein paar Hunderter zu investieren

Genau für deinen Fall / Zielgruppe von Kunden ist laut http://www.funkmeldesystem.de/foren/...ad.php?t=52132 eine Pro-Version mit Service auf Stundenbasis geplant, wenn ich das richtig verstehe.

Zitat:

(bei OSM sind bei uns Straßen falsch/und/oder gar nicht vorhanden)

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Ich glaube du hast das System (von OSM) nicht verstanden! Für "ein paar Hunderter" erklär ich dir gerne wie sich dieser Missstand beheben lässt ;-)