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Hallo,
nach ein paar Jahren muss man zahlreiche Bestandteile eines Verbandkasten austauschen.
Ich frage mich wieso das denn stattfinden muss, wie verändert sich das Verbandmaterial nach einer gewissen Zeit?
Ist es kritisch das Material wenige Monate nach Ablauf noch einzusetzen?
Japp..Zitat:
Zitat von kunsti
Es könnte sich z.B. die Verpackung verändern (UV vs Kunststoff), die Klebeflächen der Pflaster ist auch nicht mehr so doll, Handschuhe "verkleben"Zitat:
Zitat von kunsti
Um Gottes Willen, du bist sofort des Todes...Zitat:
Zitat von kunsti
Im Ernst. Zuhause (wo die wenigstens einen VK haben) kannst du das Zeug verwenden bis du schwarz wirst. Im KFZ soll so gewährleistet werden dass immer funktionstüchtiges Material vorhanden ist. Und es ist ein Unterschied ob das Material 6 Monate oder 6 Jahre überlagert ist.
Kleiner Tipp: nie in der Apotheke das Material auffüllen lassen, besser einen neuen im Baumarkt kaufen, kommt 3 mal billiger.
Wie lange hält eigentlich so ein nomaler 0815 Verbandskasten fürs Auto???
Wo steht das eigentlich das er z.B. ab 8/2009 nicht mehr zu gebrauchen ist???
Ich habe so ein Set im Auto liegen, wo Warndreieck und Verbandsmaterial in einem drin ist.
Sollte aufgedruckt sein, wenn nich auf dem Kasten, dann auf dem Material ..
Erm .. da erinnere ich mich an was ...
In welchem Land musste der Verbandkasten "mit Folie originalverschweisst" (Argumentation: Dann ist er ungeöffnet, unverbraucht und ganz sicher voll) und in welchem Land musste der unbedingt aus
der Original-Folie rausgenommen werden (Argumentation: Sofort einsatzklar) ?
Das hab ich mal in ner Auto-Zeitschrift gelesen, nicht ganz nen Jahr her .. aber eigentlich nur drüber
geschmunzelt - dennoch soll es dafür sogar Bussgelder in den Ländern geben ...
Gruss,
Tim
Ewig ... So 5 JahreZitat:
Zitat von Skyfire 4S
Der Verbandskasten selbst ist längerhaltbar, das VD kann varieren. Man muss auch nicht immer einen neuen kaufen, ich hab meinen auf der RW "aufgefrischt".Zitat:
Zitat von Skyfire 4S
Dann aber sollte man den ggf. vorhandenen Aufkleber "haltbar bis" auf dem Kasten unleserlich machen
Fundstück
Wobei die Sterilität nicht überbewertet werden sollte
Also in NRW ist es so das das Verbandsmaterial was auf Kat-Schutz Fahrzeugen verlastet ist nicht mehr getauscht werden braucht, dieses darf auch über dem Verfallsdatum hinaus weiterverwendet werden.
Ich wüste auch nicht das wo drin steht das man verpflichtet ist einen nicht abgelaufenen Verbandkasten mitzuführen, warum muss die Privatperson die kosten Tragen und das Land spart sich diese (s.o.)???
Habe letztens im TV gesehen das ein abgelaufener Verbandkasten ein Mangel beim TÜV ist, wasn Schwachsinn, es ist doch wichtiger das jeder die Basics der Ersten Hilfe kann und nicht wegschaut sondern anpackt und nicht ob der Verband schon abgelaufen ist oder nicht, solange die Verpackung OK ist und nicht aufgeriseen etc. Aber das ist wieder ein anderes Thema.
Mfg
Chris
Mahlzeit,Zitat:
Zitat von Chr881986
das steht bitte wo geschrieben ????
Zitat:
Zitat von Chr881986
Das hat unser Rotkreuzleiter auf dem letzen Dienstabend verkündet als es um die kontrolle der Rücksäcke ging.Zitat:
Zitat von Einsatzleiter
Aber was schriftliches vom Land, oder ähliches habe ich auch noch nicht gesehen.
Habe bisher nur Entwürfe und Überlegungen in diese Richtung gesehen.
Mfg
Ohne Schribselschrieb (wovon ich ausgehe das dieser nicht existent ist) würde ich mich weigernZitat:
Zitat von Chr881986
ein Stück mit abgelaufenden VD zu nutzen.
Privat sieht es anderes aus...
Tach Post,Zitat:
Zitat von Chr881986
also unsere Bundfahrzeuge sind dieses Jahr durch die Aufsichtsbehörde kontrolliert worden. Und von denen wurde schon moniert, das bei einigen Teilen aus dem Verbandskasten das Verfallsdatum geringfügig überschritten war.
Also kann ich die genannte Aussage "Man kann in NRW die Sachen auch nach Ablauf des Verfallsdatum weiterverwenden" nicht nachvollziehen.
Gruß
Der EL
Richtig, das mache ich persöhnlich auch wenn ich im Dienst bin.Zitat:
Zitat von hannibal
Die "Regelung" (wenn diese existiert) betrifft nur die San-Rucksäcke vom GW-San, unser normales San-Matreial was auf Diensten eingesetzt wird ist natürlich nicht abgelaufen und wird bei bedarf auch sofort getauscht. (Taschen-/Wagen-/Materialkontrolle vor dem Dienst ist selbstveständlich zumindestens bei mir)
Mfg
Chris
Ich habe nur weitergegeben was unser RKL gesagt hat, und bin von deren Richtigkeit ausgegangen, dann war die Information wohl falsch.Zitat:
Zitat von Einsatzleiter
Danke für die Richtigstellung.
Mfg
Stellen wir uns was vor. Du machst SAN Dienst. Bei deiner Taschenkontrolle findest du eine Handvoll Sachen die abgelaufen sind. Diese tauscht du dann mit den Sachen vom GW San. Dort darf ja abgelaufenes MAT gelagert werden.. SeltsamZitat:
Zitat von Chr881986
SanMat das auf einem Auto nicht mehr brauchbar ist soll auf dem anderen noch i.O. sein?
Merkst du was? Ich gehe davon aus ja.
Nur weil er dir vorgesetzt ist heißt es noch lange nicht das er mehr Ahnung hat.Zitat:
Zitat von Chr881986
Im Zweifel - Schriftlich
Hallo Zusammen,
wieso sollte man abgelaufenes Material auf dem GW- San in NRW haben? Hier liegt wohl eine Fehlinterpretation vor! Tatsächlich gibt es seit 2007 vom Bundeskabinett einen Text der besagt, dass Vorräte für den Katastrophenfall auch über das Verfallsdatum hinaus gelagert werden darf. Einige hier haben dies wohl zum Anlass genommen, und haben das auf sich bezogen. Es geht aber um die 80 Mio. Impfdosen und dazugehörige Nadeln, die dezentral für die Pockenimpfungen eingelagert werden. So muß der Bund die Dinger nicht ersetzen. Ist aber bereits bei der Beschaffung und verpackung so berücksichtigt worden. Bei Verbandsmaterial in unseren Fahrzeugen sieht das anders aus, da hat der Hersteller verbindliche Angaben gemacht ab wann er nicht mehr 100% für das Material garantieren kann! Stichwort MPG. Also muss Material das wir einlagern noch haltbar sein. Söhngen hat Material welches 20 Jahre hält, das müsste doch reichen oder??
@hannibal
Und wie machst du das ganze dann bei einer Polizei kontrolle, meine Arbeitskollegen kam mal in eine Verkehrskontrolle. Der Polizist kontrollierte den Verbandskasten und stellte fest, das dieser nicht mehr Ordnungsgemäß war. Obwohl das Ding noch nie verwendet wurde.
Sie musste dann innerhalb einer Woche zur Polizeidiensstelle fahren und einen neuen Vorzeigen.
Das haltbarkeitsdatum steht nur aufn Verbandskasten selber drauf oder was???
Nich aber aufn Inhalt?? Also wenn ich das ganze mal von unserem Betriebsarzt wechseln lasse, dann kann der Polizist bei einer Kontrolle gar nichts machen???
Dann lasse ich die Herren in Grün solange jedes einzelne Verbandpäckchen durchschauen bis sie alle VD gesehen haben, wenn die es so wollenZitat:
Zitat von Skyfire 4S
Ist so war bei meinem Schwiegervater auch so. Wobei die meistens Polizisten es sich einfach machen und nur auf das aufgedruckte Datum guggen. Ist der VK noch verschweißt dann passt das auch so weit.Zitat:
Zitat von Skyfire 4S
Das VD steht auf jedem relevanten Produkt. Auf dem Kasten steht i.d.R. das erste Verfallsdatum..Zitat:
Zitat von Skyfire 4S
Ja, mir ist was ähnliches passiert. Vor Jahren wurde nach dem Verbandskasten bei mir gefragt. Lächelnd öffnete ich meinen Kofferraum. Lächelnd deswegen, weil ich gerade neue besorgt hatt - für die ganze Familie: Insgesamt 6 Stück. Auf die eigentlich scherzhaft gestellte Gegenfrage von mir, ob den mit dem Kasten der Polizei alles in Ordnung wäre, meinte der eine Polizist zu seinem Kollegen: "Da sollten wir mal nachschauen". Und es stellte sich heraus, dass der Verbandskasten der Polizei nicht nur nicht in Ordnung war, sondern gleich gar nicht existent! Bei einer Hilfeleistung einige Tage zuvor hatten sie ihn wohl beim Patienten liegen lassen. *lol*Zitat:
Zitat von Skyfire 4S
Da der Verbandskasten als Umverpackung dient, kann - muss aber nicht - ein VD aufgedruckt sein. Wichtig und maßgebend ist allerdings das VD, das auf den einzelnen Artikeln, also Kompressen, Binden etc. aufgedruckt ist.Zitat:
Zitat von Skyfire 4S
Gruß, Mr. Blaulicht
Sehr schön, dann muss ich meinen mal kontrollieren.
Mich würde mal interessieren nach welchen § oder Verordnungen die Polizei Bußgelder verhängen kann bei abgelaufenem Verfallsdatum und der TÜV dieses als Mangel festhalten darf, mir ist aus der Fahrschulzeit nur bekannt das einer im Fahrzeug vorhanden sein sollte aber da wurde nichts übers Verfallsdatum gesagt.
Ich danke für eure Antworten.
Mfg und ein frohes Neues
Chris
Der TüV hängt sich da glaub ich nicht mit rein, zumindest hab ich es noch nicht erlebt. Es gibt sogar Polizisten die den Verbandkasten vom RTW sehen wollen. Dummerweise war auch wirklich keiner drauf und wir mußten zahlen.
StVZO §35h
dankeZitat:
Zitat von Mr. Blaulicht
In diesem Gesetzestext finde ich nichts über das Verfallsdatum.Zitat:
Zitat von Fahrschule24.net
Demnach frage ich mich wonach die gehen?
Auch hier nichtsZitat:
Zitat von StVZO.de
und im Bußgeldkatalog bin auch nicht fündig geworden.
Habe nur in einigen anderen Foren gelesen das das Verfallsdatum für gewerblich genutzte Fahrzeuge wichtig ist (abgelaufenes Material austauschen) dieses aber nicht für den Privaten Bereih gilt.
Mfg
Chris
Das Material hat halt den Bedingungen, die in der DIN 13164 vorgeschrieben sind, zu genügen, wenn dort Heftpflaster vorgeschrieben ist, sollte die Rolle halt noch Klebkraft aufweisen, sonst ist es kein Helftpflaster mehr und für ein steriles Verbandpäckchen garantiert der Hersteller die Einwandfreiheit auch nur bis zu einem gewissen Datum, danach kann man davon ausgehen, dass es der DIN 13164 eben nicht mehr entspricht.
Außerdem verstehe ich diese Haarspalterei nicht. Ich möchte im Falle eines Unfalles mit einwandfreiem Material versorgt werden, daher halte ich eben auch einen entsprechend aktuell gehaltenen Kasten vor und erwarte dieses auch von anderen. Und die 6 Euro alle 5 Jahre für ein neues Kästchen ist im Vergleich zu den sonstigen Betriebskosten eines KFZ wirklich marginal.
Selbst schuldZitat:
Zitat von Bergwacht9902
solange die Materialien mitgeführt werden ist das absolut Peng
Du kannst die Sachen auch in einer LIDL Tüte mitführen
auch gut
Lustigerweise musst du aber rein rechtlich einen Verbandkasten fürs Fahrgestell mitführen...
Gibt da aber ein Schrieb vom TÜV, dass in entsprechend ausgerüsteten einsatzfahrzeugen dauf verzichtet werden kann, sofern die Beladung eben auch wirklich drauf ist.
Hallo,
Ich bin mir zwar nicht mehr sicher. Aber abgelaufenes Verbandsmaterial darf nach MPG nicht mehr in Verkehr gebracht werden.
Deshalb wird auch auf EH und LSM Lehrgängen immer mit neuem Material geübt.
Gruß
Sascha.
Hast du da mal ne Quelle von dem TÜv-Schrieb? Würd mich nämlich mal interessieren *g*Zitat:
Zitat von Flesch
Also, "In Verkehr Bringen" bedeutet im wesentlichen erstmal, dass man Dinge Herstellt und dann verkauft...Zitat:
Zitat von s_schuh
Sozusagen in den Verkehr der Warenwirtschaft einBringt :)
Darfst ja auch keine Milch mehr verkaufen, wenn diese übers Mindesthaltbarkeitsdatum drüber ist...
Das wär mir neu, ausser es ist nichts ausgesondertes mehr da...Zitat:
Zitat von s_schuh
Wäre ja auch völlig schwachfug nur neues Material ein zu setzen, da man schliesslich eh nur damit übt... und dafür ist ein Verbandpäckchen, welches seit 3 Wochen abgelaufen ist immernoch mehr als genug...
Somit kann man dem abgelaufenen Krams noch einen guten Verwendungszweck angedeien lassen...
(Würd ja sonst auch was teuer werden ;) )
Desweiteren: wiso glauben eigentlich hier noch welche, dass man abgelaufenes Verbandmaterial noch auf offenen Wunden o.ä. einsetzen sollte????
Ich schnippelt doch auch keine schimmligen Karotten in die Suppe, weils doch eh nur in der Suppe verwendet wird und nicht roh gegessen *kopfschüttel*
MfG Fabsi
TÜV Filderstadt vor vielen Jahren ;-)Zitat:
Zitat von Fabpicard
Hab es im Original nicht vorliegen, nur mal als Fax gesehen...
Kannste da denn mal nachfragen? *g*Zitat:
Zitat von Flesch
Wenn ich da anruf, werd ich wohl nicht weiter kommen :D
MfG Fabsi
Wenn ich das hier so lese muss ich laut lachen. Das Ablaufdatum ist nur dann interessant wenn ich das Zeug in einer sterilen Umgebung nutze. Ist die Autobahn steril? Ist der Sportplatz steril? Dass dort irgendetwas nicht stimmt und zum Teil sehr Verkaufsorientiert ist, sieht man daran dass es unterschiedliche Verbrauchsdaten bei unterschiedlichen Herstellern gibt. Die Mitführpflicht eines RTW´s beruht auf der Tatsache, dass es in der STVO steht.
Natürlich darf man solange das Material gewerblich nutzt keine abgelaufenen Sachen verwenden, aber im Privathaushalt? Der vergleich mit den verfaulten Möhren ist Unfug, denn ändert sich die Beschaffenheit des Materials nach Ablauf des MHD?
Das einzige was man regelmäßig auswechseln soll, sind sämtliche Arten von Pflaster, da die warm und kalt nicht so mögen.
Und zum Thema abgelaufenes Material in der Ausbildung:
Warum gibt es unsteriles Ausbildungsmaterial?
Allso ich musste damals 15 € bei den Cops lassen und nen Neuen nachweisen ...... nur weil er 1994 abgelaufen war .... naja jetzt hab ich en neuen :-)
Für EH-Lehrgänge wird immer das abgelaufenen Material genutzt, dafür muss es nämlich nicht mehr haltbar sein!Zitat:
Zitat von s_schuh
Was man aber bedenken muss: in dem Fahrzeug, mit dem man als Dozent zum EH-Kurs fährt <b>MUSS</b> ein <b>Betriebsverbandkasten</b> sein! Der normale Auto-Verbandkasten reicht <b>NICHT</b> (gewerblich genutztes Fahrzeug!)!
Nein, soweit ich weiß ist ein VK für Krankenkraftwagen notwendig.Zitat:
Zitat von hannibal
Gruß, Mr. Blaulicht
Wenn er im Einsatzdienst ist, dann ja, ist er z.B. auf einer Überführungsfahrt reicht der Kasten des Fahrgestells aus.
Nun mal ehrlich: Wer wechselt den VK in einem RTW aus, wenn er nur auf Übungsfahrt ist. Ausserdem kann aus einer Übungsfahrt sehr schnell ein Einsatz werden. Und da müsste man ja ersteinmal zur Wache zurück und den VK upgraden?!?
Gruß, Mr. Blaulicht
Zitat:
Zitat von Flesch
War es Absicht oder wurden da die Begriffe beim überlesen des Treat verwechselt? Über<b>führungs</b>fahrt ist die Fahrt z.b. vom Hersteller/Ausrüster zur Wache. In dieser Zeit ist das Fzg NICHT einsatzbereit (Status 6) und somit NICHT gewerblich genutzt.Zitat:
Zitat von Mr. Blaulicht
Ausserdem gibt es mE noch eine Unterscheidung zwischen "gewerblich genutzt" (z.B. EH-Ausbildungen, damit verdiene ich Gewinn) und "hoheitlichen Aufgaben, zu denen z.B. der komplette RD und KT gehört (dabei erhält der Betreiber, egal ob ASB, BF, DRK, JUH, MHD oder "Privater" nur "die Kosten, die durch den Betrieb des Fzg" ersetzt!) - wobei man natürlich bei einer Kontrolle durch die Pol auch schnell das Argument anbringen könnte "Ich fahre doch einen rollenden Betriebsverbandkasten! Wollen wir gemeinsam mal die Ausstattungslisten durchgehen ob etwas fehlt?"... ;-)
Falsch. Wir (MHD) verwenden Übungsbeutel mit haltbarem Material.Zitat:
Zitat von AkkonHaLand
OK... Nicht hauen!Zitat:
Zitat von thilo
Wenn ihr in Eurer Dienststelle die teuren Übungsbeutel kauft, sei Euch das unbenommen.
Andere Dienststellen (auch des MHD) nehmen das abgelaufene Material oder (wenn es unbedingt noch haltbar sein muss) die Klinikpackungen mit z.B. 25 Kompressenpäckchen und verteilen dann das Material an die Kursteilnehmer.
Wir nehmen ja nicht ausschließlich Verbandmaterial. sondern komplette Sets - mit entsprechenden "Beilagen" - und seitens des QM müssen sich die Gliederungen, die das nicht tun, in nächster Zeit auch anpassen.
Zur Info: Wir reden größenordnungstechnisch von Beträgen unter 1 Euro.
Zitat:
Zitat von thilo
Die von Söhngen?
Schau mal ganz genau drauf, da steht Übungsmaterial unsteril drauf
Negativ, die von H-DG, also die offiziellenZitat:
Zitat von akkonsaarland
h-dg?
wir haben die offiziell mit juh einlegeblatt gelieferten von söhngen
stückprei 86 cent
dort ist das verbandpäckchen und die kompresse als unsteriles ausbildungsmaterial deklariert
Viel mehr sinds bei uns auch nich, inkl. Märchensteuer maximal 90 cent.
Und dafür haltbares Material (da freuen sich die Teilnehmer, wenn sie was mit nach Hause nehmen dürfen ;-) )
Oh, sorry, da habe ich mich wohl wirklich etwas verlesen!Zitat:
Zitat von AkkonHaLand
Gruß, Mr. Blaulicht