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hier kann über das rauchen diskutiert werden
Zitat:
Zitat von CarstenDO
das hab ich aus dem anderen thread gerettet.
in meinen augen ist das persönliche anreden von rauchern in solchen situationen richtig. denn viele raucher sagen, die anderen sind die bösen, aber ich nehme rücksicht
Fahr mal eine Nummer runter,
ich halte es nicht für gut das man nun auch hier in die alllgemeine Hetzkampagne gegen Raucher einsteigt.
Das ist diskreminierung in höchstem Maße und nur weil es gerade Populär ist in deises Horn zu blasen, ändert es nichts an der Tatsache, das durch diese Kampagne normale gutbürgerliche Menschen zu "rauchenden Massenvernichtungswaffen" gemacht werden.
Es muss doch möglich sein, diese Problematik durch gegenseitiges verständnis zu lösen.
schönen Tag noch
ich greife niemanden an
ich eröffne auch keine hetzkampagne sondern einen thread zur angeregten diskussion
ich habe nur festgestellt das es viele raucher nicht verstehen wollen das ihre sucht auch für andere gesundheitsschädlich ist. darauf angesprochen hört man in 8 von 10 fällen
" ja die raucher, aber ich bin nicht so"
nur das es jeder einzelne ist, das ist vielen nicht bewusst.
also, ich bin raucher, und ich sehe das so:
wenn ich auf einer fete/feier/party/gemütlichen runde bin, wo nichtraucher sind, frag ich einfach ob man rauchen darf... wenn ja, dann rauch ich drinnen, wenn mir jemand sagt, kannst du raus gehen, dann mach ich das.... wenn jemand sagt, halt die zigarette in eine andere richtung, dann mach ich das auch.... nur ich finde es auch nicht gut, dass raucher jetzt von der politik zu "monstern" gemacht werden...
jedes jahr sterben ettliche menschen im strassenverkehr, aber die autos schafft keiner ab.... sooo oft stürzen flugzeuge ab, aber das verbietet auch keiner... alkohol tötet auch oft menschen, aber überall bekommt man alkohol und der konsum ist gesellschaftlich auch zu vertreten... is halt die "populärere droge"
ich finde deine ansicht sehr löblich
wenn man sich umhört machen das angeblich alle so, aber was sagt die praxis?
der unterschied zwischen alkohol und nikotin ist, das ich mit schnaps nicht zwangsläufig meine mitmenschen belästige
ja das stimmt, aber kann man auch anderst sehen: wieviele gewaltverbrechen geschehen durch übermäßigen alkoholkonsum?? wieviele frauen werden von betrunkenen sexuell belästigt oder gar missbraucht?? ich denke diese opfer würden wesentlich lieber rauch einatmen als sowas nochmal zu erleben...Zitat:
Zitat von akkonsaarland
das ist jetzt wieder die typische raucherentschuldigung
gut dann nehmen wir die abhängigkeit von kaffe
ich kann kaffetrinken wie ich will, und belästige meine mitmenschen nicht.
das is richtig, ja.... dagegen hab ich kein argument ;-)Zitat:
Zitat von akkonsaarland
oder doch (nicht ernst gemeint): dadurch dass du zuviel kaffee trinkst, kannst du nachts nicht pennen, hältst deine frau/freundin ebenfalls vom schlafen ab, und diese baut übermüdet einen schweren VU ^^
durch rauchen hervorgerufene krankheiten und die dadurch entstehenden behandlungskosten sollten nicht mehr von den krankenkassen bezahlt werden.
bei tattos und piercings ist das schon durchgesetzt.
Es spielt doch gar keine Rolle, ob Raucher, Alkoholiker, Kaffetrinker oder oder oder.
Man macht sich selbst von diesen Zivilisationsgiften abhängig. Man ruiniert seinen Körper, das ist es doch was der Staat will. George Orwell hat mal gesagt: "Wenn sie sich uns, den großen Bruder (also der Allmacht da draußen, heute würde ich sagen, den Massenmedien, gewissen Leute die die Marrionetten da vorne ziehen und im Hintergrund Kriege anzetteln = das ist meine persönliche Anmerkung), eines Tages unterwerfen, so darf das nicht hünisch kriegerisch sein, es darf nicht blindgehorsam sein, es muß freiwillig geschehen!"
Hier wird freiwillig die Gesundheit durch Kettenrauchen und was weiß ich ruiniert ...
So macht man die Menschen kaputt, und dann kommen irgendwelche Fadenscheinigen Ausreden von denen die diese Zivilisationsgifte konsumieren ...
freiwillig ist wenn ich mich vergifte, aber nicht wenn ich von jemanden durch rauch verletzt werde.Zitat:
Zitat von Geheimagent
Mir ging es nicht darum das andere dadurch belästigt werden, sondern es ging mir mehr darum, mal die Menschen, die sich selbst Vergiften anzubellen. Wenn sie sich selbst nicht mehr vergiften, dann vergiften sie auch nicht andere ...Zitat:
Zitat von akkonsaarland
da gebe ich dir voll und ganz recht.
da viele der raucher aber dazu nicht bereit sind, muss man die nichtraucher schützen
Bin zwar kein Raucher aber der selben Meinung wie du wenn jemand rauchen will soll er es machen solang er ein wenig auf seine Mitmenschen achtet wie einfach mal fragen ob es jemanden stört wenn man jetzt eine Raucht. Das mit der Politik find ich sch... jeder soll doch rauchen können wo er will die sollen sich lieber mal um die wichtigen Dinge kümmern.Zitat:
Zitat von FiRe-1987
Moin...
also rauchen hin und her ( ich Nichtraucher). Draussen sollen sie qualmen bis der Arzt kommt. Drinnen am besten nirgendwo. Wir sind ja auf einem guten Weg.
Aber...neulich in der Pizzeria musste ich ja feststellen das vollgerauchte Klamotten besser riechen als der Essensgestank. Gesundheit hin oder her.
Ausserdem müssen wir, trotz getiegender KK-Beiträge, den Rauchern für ihr langjähriges Arrangement danken. Einer muss und Nichtraucher ja unterstützen ;-)
CU
Gute Idee, die hatten vor dir aber auch schon andere ;)Zitat:
Zitat von hänschenklein
Wenn sich jemand ein Oberarmtattoo stechen lässt, und von da aus fault ihm jetzt der Arm ab, dann ist das wohl mehr als offensichtlich ^^
Aber was willste bei jemandem sagen, der 10 Jahre geraucht, danach 20 Jahre nichtmehr geraucht und letztendlich dann Bauchspeicheldrüsekrebs hat?
Willste dem dann allen erstes sagen: "Tja mein Lieber, sie haben vor 20 Jahren mal geraucht und das könnte unter umständen davon kommen. Nix genaus weis man zwar nicht, aber wir zahlen trotzdem nicht" ;)
Wenn jemand allerdings 40 Jahre lang Zigarre pafft und bekommt dann Kehlkopfkrebs... dann könnte man schon eher drauf schliessen...
Dann müsste man bei den Alkohol Trinkern aber auch direkt mal alle Behandlungskosten für alles mögliche, was vom Alkohol kommt absetzen...
Das ganze ein wenig so weiter gemacht und die KK-Beiträge sind unter 1% ^^
MfG Fabsi
Hallo,
dass mit den Krankenkassenbeiträgen funktioniert aber nur, wenn du uns noch vorher erklärst woher wir Ersatz für die Steuerausfälle her bekommen.
Dass ist die Geschichte die mich dabei am meisten stört, dass man zwar häppchenweise die Raucher durch Erhöhung der Tabaksteuer und Verbannung aus der Öffentlichkeit gängelt, andererseits aber doch die die Steuereinnahmen gerne mitnimmt.
"Uns Ullalla" hat ja letztes Jahr der Presse gegenüber erklärt, dass man die Tabaksteuer nur Stückweise über einen längeren Zeitraum erhöht, damit nicht so viele Raucher wie bei einer drastischen Erhöhung abspringen.
Sowas ist doch Doppelmoral vom Feinsten.
Bis dann
Dominic
Richtig.
Und da wir gezwungen sind alle Aktivitäten der Amis in ihrem (unserem) Land zu finanzieren, passieren da noch ein paar andere unglaubliche Dinge: http://video.google.de/videoplay?doc...06879476302330
Rechtswegens ist Deutschland übrigens eine Kolonie der Amis, auch wenn das keiner wahr haben möchte. Die BRD gehört den Amerikanern, punkt aus Ende.
Die "nette" Beigabe zu Ihrem Verzicht auf das Bodenland von D insgesamt, seitens der Sowjetunion, zeigte sich in der Gründung der DDR.
Die Briten wollten gar kein Land von uns.
Auch ganz nett: http://video.google.de/videoplay?doc...42394700945563
Zerrobbt mich von mir aus in der Luft, schickt mir Briefbomben oder springt im Achteck...meine Meinung zu "dem globalen Geklüngel" ändert ihr damit nicht. Zu Bilderberger (irgendwelchen Schlaumeiern reicht das als "Totschlag-Argument"): Diese Konferenz findet statt (wird nicht bestritten), genauso wenig wer alles teilnimmt. Sind alles führende Kräfte. Was allerdings besprochen wurde, verrät uns selbst die Presse nicht, die aber die Existenz dieser Konferenz auch nicht leugnet.
Was wird dort besprochen?
Im Übrigen ist mein Beitrag nicht gar nicht so OT, wie die meisten jetzt denken mögen. Wer nicht denken kann, der schreit jetzt nach OT und Sperrung oder Löschung des Freds...
edit: Begreift die Zusammenhänge...
Was willst Du damit ausdrücken? Dass sich Raucher per se nicht um ihre Mitmenschen scheren?Zitat:
Zitat von akkonsaarland
Ich kann Dir sagen wie ich das handhabe:
Wenn ich in einem Raucherbereich bin und das Verlangen habe, zu rauchen, dann tu ich das.
Ansonsten frage ich, obs genehm ist und wenn nicht, verziehe ich mich ins Freie um dort meiner "Sucht" zu frönen.
Und dazu brauche ich nicht mal ein Gesetz...
Andererseits weiss ich als Nichtraucher doch schon wenn ich z.B. eine Bar betrete, ob da geraucht werden darf, oder nicht. Dann kann ich immer noch entscheiden ob ich mir den Qualm antue, oder mir eine andere Kneipe suche.
Meiner Meinung nach, ist dieser ganze Vorschriftenwahn um den "Nichtraucherschutz" so unnötig wie sonst noch was.
Gesunder Menschenverstand- Fehlanzeige.
Nicht?Zitat:
Zitat von akkonsaarland
Wenn man sich umhört, trinken alle nur in gemässigter Form...:)
Komischerweise werden genug Leute in Krankenhäuser ingeliefert, die sich ins Koma gesoffen haben und eingenässt auf der Strasse aufgelesen werden. Zumindest mal ich, als ex Sani empfinde so etwas als einen vermeidbaren Einsatz, in diesem Fall als Belästigung.
Und von den Unfallopfern der Alkoholfahrer möchte ich gar nicht erst anfangen.
Fakt:
Das Eine ist so schlecht wie das Andere.....
Gruss
Fuxe
Moin zusammen,
ich finde die ganze Diskussion um "GRSR = Guter Raucher Schlechter Raucher" ziemlich sinnfrei. Um das Rauchen zu rechtfertigen brauch ich keine andere "Sucht" nehmen.
Was ist besser, dass ich Dich mit einem Auto ohne TÜV oder ohne Führerschein totfahr'? Denke es ist Dir ziemlich egal wenn Du tot bist.
Hab bis vor kurzem (1-2 Monate!?) auch geraucht und keine Probleme damit gehabt in einem geschlossenen Raum damit Nichtraucher zu belästigen. Genausowenig hatte ich auch Probleme meine Zigarette auszumachen oder rauszugehen, wenn sich wer beschwert. Man kann sich auch anders verhalten, denn das ist einfach nur eine Frage der Umgangsformen.
Das Rauchen selber wird in meinen _langfristig_ aussterben. Volkswirtschaftlich ist dies ja mittlerweile gewollt und setzt sich immer weiter durch. Das wird einfach noch ein paar Jahre dauern. Unwahrscheinlich? Wer von Euch fährt denn noch ein Auto welches verbleiten Kraftstoff benötigt? ;)
Gruß
Tom
...man müßte mal das statistische Bundesamt dazu befragen wieviel Raucher es in Deutschland gibt, denn wenn wir mittlerweile eine Minderheit geworden sind dann könnte ja das Minderheitenschutzgesetz zum tragen kommen und dann will ich mal sehen wie sich die beiden Gesetze selbst aushebeln und wenn das noch nicht reicht können wir Raucher uns ja noch auf die Diskriminierung berufen.
+++Ich hoffe ihr nehmt diesen Beitrag nicht allzu ernst+++
außerdem müsst ihr das mal so sehen: solange es raucher gibt, ist autofahren noch bezahlbar... denkt mal drüber nach....
Ich hab drüber nachgedacht, und mir kommen gleich die Tränen....was für eine Argumentation.Zitat:
Zitat von FiRe-1987
Dafür sind die Krankenkassenbeiträge bzw. Belastungen in keine Relation dazu.
Hallo,
man sollte also erstmal denjenigen das Rauchen verbieten, die keine Krankenkassenbeiträge bezahlen. ;)
So Rechenbeispiele sollte man auch nicht so ernst nehmen, "traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast".
Bis jetzt kenne ich noch keine Statistik die wirklich den direkten Vergleich zieht, ob ein Raucher die Sozialkassen und den Staat wirklich teurer kommt. Schließlich zahlt dieser ja auch ordentlich zusätzlich in die Kassen ein und gibt hoffentlich auch zu nem angemessenen Zeitpunkt den Löffel ab.
Wir könnten ja mal ein Gesetz rausbringen, welches das Rauchen zum 01.01.08 grundsätzlich verbietet, dass wäre zumindest konsequent.
Bis dann
Dominic
Dann aber auch bitte den Alkohol-Trinker, wenn wir schon dabei sind...Zitat:
Zitat von Dominic
(Bei anderen, können wir dann weiter machen)
MfG Fabsi
Hallo,
also zum 01.01. aufhören zu rauchen ist ja vielleicht noch machbar.
Aber auch mit dem Saufen aufhören, dat pack ich nicht. :/
Bis dann
Dominic
es gibt leute, die legen alles auf die goldwage....
aber ganz davon abgesehen würden mir auch diverse sachen einfallen.... :-)