Dachaufsetzer,Feuerwehraufkleber...-Wie macht ihr eure Privatfahrzeuge kenntlich?

Hallo!

Ich bin auf der Suche, wie ich meinen Privat-PKW (bin Mitglied einer FFW) am besten für die anderen Verkehrsteilnehmer auf der "Einsatzfahrt" zum Feuerwehrgerätehaus kenntlich mache!

Welche Lösungen habt ihr?

Welche Erfahrungen habt ihr mit eueren Varianten gemacht?

Bringen diese Sachen, wie Dachaufsetzer etc., wirklich was?

Was haltet ihr von GELBEN Rundumleuchten bzw. Blitzern als Zusatz zu einem Dachaufsetzer?


Würde mich freuen, wenn sich ein paar Leute zu dem Thema äussern!

Gruß
Fireboy2000

P.S. Mir ist sehr wohl klar, dass ich im Privat-PKW keine Sonderrechte hab (um einigen, mit Sicherheit kommenden Kommentaren vorzubeugen!). ;-)

Zitat:

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Original geschrieben von fireboy2000


Was haltet ihr von GELBEN Rundumleuchten bzw. Blitzern als Zusatz zu einem Dachaufsetzer?

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Davon halte ich überhaupt nix, da du damit überhaupt nicht fahren darfst. Dies ist eine Veränderung der Lichtanlage am Kfz und führt sofort zur Stillegung bzw. hast du dann keinen Versicherungsschutz, womit du dein Fzg. nicht mehr bewegen darfst. Mit Dachaufsetzern etc. hab ich keine Erfahrung aber es gab soweit ich weiß schonmal so eine Diskussion. Vielleicht versuchst du mal über die Suche was herauszufinden.

Wünsche euch noch frohe Restostern....

Aber mit "für den gebrauch an fahrenden fahrzeugen zugelassenen" rundumleuchten erlischt der versicherungsschutz nicht, oder? wenn doch, warum? ich meine damit keine pannenleuchten.

ebenfalls frohe ostern!

dann muss sie aber eingetragen sein......

@ SEG-Betreuung:

Nee, muss sie nicht, so lange sie nicht fest angebaut ist und damit die Höhe über Alles verändert.
Magnetleuchten müssen nicht eingetragen sein.
Die Eintragung im KfZ-Schein/-Brief sagt auch nichts darüber aus, ob ich die RKL benutzten darf. (Hatte nämlich auch schon mal ein EX-Pol.-Auto, da war das alles noch eingetragen, aber mit SoSi durfte ich trotzdem nicht rumfahren.)

MfG

brause

Hallo!

Selbst dann dürfen sie auch nicht während der Fahrt verwendet werden.... Wie man sich dreht und wendet, es gibt kaum Kennzeichnungsmöglichkeiten!

Mir ist es bisher noch nie passiert, das ein anderer Verkehrsteilnehmer Platz gemacht hat, nachdem er durch Abblendlicht und Schild " FEUERWEHR IM EINSATZ " aufmerksam wurde... Die meisten gucken dann nur verwundert ständig in den Rückspiegel oder fahren dann erst recht bewusst langsamer um zu provozieren!

Also es gibt kaum Hilfsmittel die Erfolg versprechen oder zulässig wären !

MfG

na also in deiner stadt möchte ich nicht wohnen
bei uns klappt das recht gut ... mir haben schon öfters andere verkehrsteilnehmer die vorfahrt überlassen :)

Hey Leute!

@fireboy2000

Vielleicht solltest du dich mit den Gesetzmäßigkeiten erst mal vertraut machen, denn Sonderrechte hast du, nur kein Wegerecht (weder mit Kennzeichnung noch ohne) aber mehr dazu findest du mit der Suchfunktion hier im Forum!

Hallo,

also wenn ich fahre, dann habe ich einen Dachaufsetzter auf meinem Auto. Ich musste aber feststellen das der Dachaufsetzer absolut nichts bringt. Mir wurde bis jetzt in drei Jahren einmal Platz gemacht.

Gruß Stefan!

Hallo

Eben, dabei handelt es sich um Einzelfälle zu denen meist eh ein Erfahrener sprich Gleichgesinnter Platz macht!

Nach der StVO ( §38 ) muss man eh nur einem Fahrzeug welches sich mit Blaulicht und Einsatzhorn nähert Platz machen !
Es ist und bleibt ein Problem, welches nur sehr schwierig sich lösen lässt!

Fazit:
Ein Schild oder Dachaufsetzer ist zwar kein Fehler, bleibt aber meist unbeachtet. Es bleibt dem Anwender überlassen ob bzw. was er zur Kenntlichmachung einsetzt!

MfG

grad in kleineren städten besteht ja mal die möglichkeit es in die lokalzeitung oder wochenblatt mal reinzusetzen, wenn mal verkehrsteilnehmer solche dachaufsetzer sehen das man den leuten doch bitte die vorfahrt gewährt weil sie düsen ja zur Fw und es könnte ja auch sein das man grad zu ihrem haus unterwegs ist oder so.

Hallo

Mal im Ernst: was soll das bringen?

Die Rechtslage ist eindeutig: Leuchten oder Reflektieren dürfen diese Schilder nicht, ein Wegerecht räumen sie einem eh nicht ein, viel schneller als zulässig (was aber meist sowieso ALLE machen) darf man auch nicht fahren...also?

freundliche Grüße

Matze

"Leuchten oder Reflektieren dürfen diese Schilder nicht"

Ich hab auf meinem PKW mittig auf der Frontscheibe einen 20 cm langen roten Aufkleber FEUERWEHR der aus Reflexfolie besteht.

Ist das irgendwie nicht zulässig?

Zitat:

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Original geschrieben von huhu
"Leuchten oder Reflektieren dürfen diese Schilder nicht"

Ich hab auf meinem PKW mittig auf der Frontscheibe einen 20 cm langen roten Aufkleber FEUERWEHR der aus Reflexfolie besteht.

Ist das irgendwie nicht zulässig?

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ja reflex oder fluriszierende streifen sind nicht erlaubt.

Ich habe bei mir im Auto nur einen Aufkleber in der Heckscheibe, der den örtlichen Polizisten offenbart das der "Falschparker" zur Feuerwehr gehört.

Dachaufsetzer oder gar irgendwelche Leuchten halte ich für übertrieben und völlig sinnfrei.
Woher soll der Vordermann denn ahnen das auf dem "gnubbel" auf meinem Dach 'Feuerwehr im Einsatz' steht, wenn ich doch (und das ist ja der häufigste Grund) <b>schnell</b> näher komme und an ihm vorbei möchte.

Ich würde ja selber den Unterschied zwischen TAXI; PIZZA; ARZT und FEUERWEHR kaum erkennen.
Schon garnicht im Dunkeln.

Zitat:

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Original geschrieben von Andreas 53/01
...
Eben, dabei handelt es sich um Einzelfälle zu denen meist eh ein Erfahrener sprich Gleichgesinnter Platz macht!

...

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und dabei kann ich einhaken.
Eine kleine Geschichte dazu:
___
Ich fuhr in einem Stadtteil zu meiner Arbeit der nicht mehr zu unserem Ausrückebezirk gehört.
Beim allgemeinen Blick in den Rückspiegel sah ich einen PKW aus einer Seitenstraße auf 'meine' Straße einbiegen, der es offensichtlich eilig hatte.

Als der Wagen dann näher an mich heran kam habe ich ihm platz gemacht, da ich einfach nur in meinem Kopf hatte "Wenn das jetzt ein FwEinsatz wäre, und ich würde das Auto fahren, würde ich mich über jeden freuen der mich passieren lässt...."

Also kurzerhand rechts ran (mit Blinker damit er bescheid weiß)
Als er dann vorbei war hab ich mich noch geärgert...
"Na klasse, jetzt hat der Prollhannes mit seinem billig aufgemotzen Wagen dich schön veralbert... Warum hast du denn auch geglaubt der könnte von der Fw sein...?"

Als ich dann aber am Gerätehaus vorbei fuhr, hab ich den "Prollhannes" über den Hof laufen sehen. Das LF fuhr gerade langsam aus der FzHalle.
Und bei weiteren Blicken sah ich dann auf dem 'billig getunten Wagen' den Dachaufsetzer , der mir bis dahin gar nicht aufgefallen war.
___


Damit wollte ich nur sagen das der (meist) zügige Fahrstil mehr Aufsehen erregt, als so ein Platikklotz auf dem Dach.
Und wenn man Glück hat, fährt einer von einem der einen freiwillig (ohne Lampen etc.) vorbei lässt.

MfG
andi

Hi Leute !

Also ich persönlich verwende auch einen Dachaufsetzer.
Er ist unbeleuchtet und ich muss sagen das klappt eigentlich Recht gut. Ich wohne direkt an einer Hauptdurchgangsstraße und muss sagen das wenn ich EInsatz habe und ich aus der Hofeinfahrt rausfahre, die anderen Verkehrteilnehmer (meistens) Platz machen. Auch auf der Fahrt muss ich sagen, einwandfrei, das mich einer Provoziert hatte ich noch nicht, die meisten fahren rechts ran oder geben Gas!

Zusätzlich habe ich meistens noch das Warnblinklicht an, worauf die meisten gut reagieren. Auch wenn das mit dem einschalten des Warnblinklichts durchaus manchmal gefährlich sein kann, weil keiner erahnen kann in welche Richtung man fährt..

Allerdings glaube ich das sonstige Schilder im Inneraum eines KFZ nicht viel bringen, weil es halt nicht ''so'' auffällt wie wenn ein Knall-Gelbes Plastikteil auf dem Dach eines PKW sitzt.

Dennoch: Bei uns im Gebiet fahren dermaßen viele Leute mit solchen Dachaufsetzern rum, sei es ''Diakonie im Einstz'' oder ''Arzneimittel''. Sicher das verstehe ich ja auch, aber im Bezug auf die FW oder das THW (sonstige HiOrgs) finde ich das im Vergleich nicht gerechtfertigt. Zumindest wäre ich dafür, das die Dachaufsetzer blinken dürfen!

Also immer schön an den Paragraphen 1 der StVO denken :-))

--MKG--

Hallo,

ich habe auch schon recht viel Erfahrungebn mit Schildern bzw Dachaufsetzern gehabt.

Dachaufsetzer hat meiner Meinung nach nichts gebracht. Wurde nicht gesehen.
Innenschild, Normalschrift: hat auch niemand reagiert weil nicht zu lesen.

Inzwischen nutze ich ein Innenschild in Spiegelschrift. Und hier hab ich schon echt positive Sachen gehört und bemerkt.
Der Vorausfahrende, und den will ich schließlich darauf hinweisen, ist gut in der Lage die Schift durch seinen Spiegel zu lesen.

Mir wurde schon Platz gemacht, mich provoziert und besonders langsam gefahren ist keiner!

Hallo,

irgendwie fühle ich mich an Thread "Mit Grünlicht zum Gerätehaus" erinnert.

Klar ist, man hat Sonderrechte, sofern alle im §35 gegebenen Vorraussetzungen erfüllt sind. Aber keinerlei Wegerechte nach §38 solange man kein entsprechend ausgerüstetes und zugelassenes Feuerwehr-Fahrzeug fährt.

Ich habe dieses Wendeschild vom DFV im Auto, drehe es aber nicht um im Einsatzfall, es sei denn ich parke falsch oder ohne Parkschein bei einer Brandwache vor der Stadthalle. Mit den Polittessen gibt es das "Gentleman Agreement" kenntlich gemacht durch das Wendeschild.

Ansonsten halte ich nicht viel davon sein Privatauto zum Feuerwehrauto zum machen. Ich habe schon einiges erlebt, vom PKW mit Springlicht (sah cool aus keine Frage) und Kojak-Blaulicht auf dem Amaturenbrett. LED Schild mit Wechselschrift FEUERWEHR und EINSATZ in Spiegelschrift an der Sonnenblende (war nach Berichten der Kameraden übrigens das wirksamste Mittel, ist nur OWi und Mängelkarte kein Verlust der ABE) über dieverse blaue Blitzer am Fahzeug verteilt bis hinzu Magnetleuchten in diversen Farben (gelb, blau, rot - alles gesehen) und Schildern und Dachaufsetzter in den wildesten Vaiationen. Ich muß sagen war alles nicht das gebe vom Ei.

Ich fände es gut wenn es wie Amerika in einigen Staaten wäre von die Volunteers mit diesen Frontblitzen hinter der Windschutzscheibe fahren dürften. Man müsste lediglich eine Farbkombination vereinbaren (z.B. Rot-Gelb oder Blau-Gelb) um Privatfahrzeuge kenntlich zu machen. Dieser Blitzer sollte nicht die gleiche rechtliche Wirkung wie das Sondersignal (da die Akustik fehlt) es lediglich dazu dienen sicher und zügig zum Gerätehaus zu kommen.

Hallo,

Zitat:

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Original geschrieben von Zentrale Leitstelle
Hi Leute !
(...)
Zusätzlich habe ich meistens noch das Warnblinklicht an, worauf die meisten gut reagieren. Auch wenn das mit dem einschalten des Warnblinklichts durchaus manchmal gefährlich sein kann, weil keiner erahnen kann in welche Richtung man fährt..
(...)
--MKG--

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das dürfte unter "mißbräuchliche Nutzung" fallen und im Falle des Falles 5€ kosten. Die Benutzung der Warnblinkanlage ist nur gestattet, um andere Verkehrsteilnehmer vor Gefahren zu warnen.
Davon einmal abgesehen würde es etwas verwirrend sein, wenn Du abbiegen möchtest...

Zitat:

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Original geschrieben von Christian
Ich fände es gut wenn es wie Amerika in einigen Staaten wäre von die Volunteers mit diesen Frontblitzen hinter der Windschutzscheibe fahren dürften. Man müsste lediglich eine Farbkombination vereinbaren (z.B. Rot-Gelb oder Blau-Gelb) um Privatfahrzeuge kenntlich zu machen. Dieser Blitzer sollte nicht die gleiche rechtliche Wirkung wie das Sondersignal (da die Akustik fehlt) es lediglich dazu dienen sicher und zügig zum Gerätehaus zu kommen.

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Wie soll so eine Einrichtung bitte für des Fahrers Sicherheit sorgen? Oder habe ich das mißverstanden? Ich denke, so ein "Potenzsteigerer" würde einige FM zu gefährlichen Aktionen veranlassen...

Zitat:

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Original geschrieben von Matze81
Hallo,

Die Benutzung der Warnblinkanlage ist nur gestattet, um andere Verkehrsteilnehmer vor Gefahren zu warnen.

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lach ein feuerwehrmann der zum gerätehaus fährt ist eine gefahrenquelle *g*

Hallo!

Texte und Argumente siehe " mit Grünlicht ins gerätehaus "!

MfG

Zitat:

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Original geschrieben von Alex22
lach ein feuerwehrmann der zum gerätehaus fährt ist eine gefahrenquelle *g*

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Du lachst, soweit ist das oft leider gar nicht hergeholt. In meinen Augen DAS Gegenargument überhaupt, wenn mal wieder einer Blau- oder gar Grünlicht für die Fahrt zum GH fordert...

Zitat:

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Original geschrieben von Matze81
Du lachst, soweit ist das oft leider gar nicht hergeholt. In meinen Augen DAS Gegenargument überhaupt, wenn mal wieder einer Blau- oder gar Grünlicht für die Fahrt zum GH fordert...

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Stimmt,
nur noch zu toppen durch die Blaulichtfahrt mit Privat-PKW von der Disco nach Hause.

Ebi

Zitat:

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Original geschrieben von Matze81
Du lachst, soweit ist das oft leider gar nicht hergeholt. In meinen Augen DAS Gegenargument überhaupt, wenn mal wieder einer Blau- oder gar Grünlicht für die Fahrt zum GH fordert...

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deswegen war auch *g* ich meinte es natürlich ernst

Hi Leute!

Mit dem Warnblinklicht gebe ich Euch Recht, aber das habe ich ja auch geschrieben das es gefährlich werden kann

Zitat:

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Original geschrieben von Zentrale Leitstelle
Hi Leute !

Auch wenn das mit dem einschalten des Warnblinklichts durchaus manchmal gefährlich sein kann, weil keiner erahnen kann in welche Richtung man fährt..

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Also ich hab' am WE mit meinem WF gesprochen und der hat gemeint, das man es darf. Es sei das einzigste was mal als ''normaler FM'' machen kann um sich kenntlich zu machen.
Auch bei uns auf dem MA-Lehrgang haben sie uns das erzählt, das weis ich noch.

Aber so richtig glauben tue ich das immer noch net, da ich auch der Meinung bin, das man es nur zum warnen vor Gefahren gegnüber anderen Verkehrsteilnehmern in Anspruch nehmen darf.

-MKG-

Hallo!

Brauchste auch nicht glauben, die Verwendung von Warnblinklicht auf der Fahrt zum Gerätehaus wäre auch Ordnungswidrig ...

Zuwiderhandlungen gegen §24 StVG
a) Straßenverkehrs-Ordnung
72 Warnblinklicht missbräuchlich eingeschaltet 5€

ohne event. Zuschläge durch Gefährdung oder Notigung anderer oder Schädigung anderer !!

MfG

Hatte oben einen Beitrag gelesen (fnd ihn so schnell nicht wieder), daß Dachausetzer nur unbeleuchtet sein dürfen..

Definitiv FALSCH, sie dürfen nur nicht BLINKEN!

Diese Aussage bezweifle ich.

Ein beleuchteter Dachaufsetzer verändert die Bleuchtungseinrichtung des PKW und sollte deswegen nicht erlaubt sein. So meine Meinung ohne Quellen.

Dabei ist unerheblich ob blinkend oder dauerleuchtend.

@Andreas 53/01

Gut, hab' ich mir auch so gedacht....

@AkkonHaLand

Huhu hat Recht, es ist unabhängig ob sie nun dauerleuchten oder blinken, damit ändert sich nämlich die lichttechnische Einrichtung deines KFZ. Somit verboten!


-MKG-

Hab zum 18 einen Dachaufsetzer geschenkt bekommen.
Jetzt bin ich 22. Hab das Teil 5 mal benutzt. Davon bin ich zweimal zügig durchgekommen weil keiner vor mir war und 3 mal wurde ich auf übelste Weise ausgebremst.

Hab den Dachaufsetzer nun verkauft. Das macht echt absolut keinen Sinn mit so einem Teil. Vor allem nicht im großstädtischem Bereich, wo viele Autofahrer von vorne rein aggressiv unterwegs sind.

Es wäre zwar schön wenn man mit einfachen Mittel, sprich Dachaufsetzer oder Innenschilder, ein wenig bevorzugt behandelt wird im Verkehr, aber so ist es eben in der heutigen Zeit nicht mehr. Die Schilder werden übersehen/ignoriert oder aber der FW-Mann wird noch ausgebremst. Da kann man absolut nix gegen machen. Sinnlose Sache.

Andere Mittel, sprich Blitzer o.Ä. sollte man aber auf keinen Fall benutzen. Damit steigt die Gefahr noch mehr, dass man
denkt man hätte Wegerechte und legt ein mörderisches Verhalten an den Tag. Und wenn jeder FW-Mann mit solchen Mitteln unterwegs wäre, dann würde ein erhebliches Chaos entstehen!!!

Das ist schon berechtigt, warum solche Mittel nicht erlaubt sind.

Gruß Joachim

Zitat:

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Original geschrieben von MiThoTyN
... Das macht echt absolut keinen Sinn mit so einem Teil. Vor allem nicht im großstädtischem Bereich, wo viele Autofahrer von vorne rein aggressiv unterwegs sind...

---

Also braucht man die Dachaufsetzter gar nicht in Gebrauch nehmen, da man im ländlichen Bereich auch ohne ganz gut durch kommt; jedenfalls meistens ;-)

Grüße

Jo, sehe ich genauso. Man muss halt gute Schleichwege zum Gerätehaus kennen, dann gehts noch schneller! ;-)

Gruß Stefan!

Zitat:

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Original geschrieben von AkkonHaLand
Hatte oben einen Beitrag gelesen (fnd ihn so schnell nicht wieder), daß Dachausetzer nur unbeleuchtet sein dürfen..

Definitiv FALSCH, sie dürfen nur nicht BLINKEN!

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Interessante Aussage, vor allem, da Du Sie anscheinend nicht belegen möchtest.

Ich für meinen Teil halte es lieber mit den einschlägigen gesetzlichen Vorschriften, z.B.:

Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung (StVZO)
B. Fahrzeuge

III. Bau- und Betriebsvorschriften

§49a Lichttechnische Einrichtungen, allgemeine Grundsätze

(1) An Kraftfahrzeugen und ihren Anhängern dürfen nur die vorgeschriebenen und die für zulässig erklärten lichttechnischen Einrichtungen angebracht sein. Als lichttechnische Einrichtungen gelten auch Leuchtstoffe und rückstrahlende Mittel.
(...)

Zitat:

---

Original geschrieben vonZentrale Leitstelle

Also ich hab' am WE mit meinem WF gesprochen und der hat gemeint, das man es darf. Es sei das einzigste was mal als ''normaler FM'' machen kann um sich kenntlich zu machen.
Auch bei uns auf dem MA-Lehrgang haben sie uns das erzählt, das weis ich noch.

---

Das ist tragisch, ändert aber nichts an der Sachlage.
Wie würdest Du es denn auslegen, wenn Dein WeFü "meinen" würde, daß Du bei einem Einsatz, wenn Du z.B. zu Fuß unterwegs bist, ein Auto stehlen dürftest, um schneller zum GH zu kommen?
Natürlich wäre das praktisch Unfug, dieser Umstand dürfte jedoch jedem sofort auffallen.*g*

Auch zu der Warnblinker-Idee gibt es natürlich eine eindeutige Vorschrift:

Straßenverkehrs-Ordnung (StVO)
I. Allgemeine Verkehrsregeln

§16 Warnzeichen

(1) Schall- und Leuchtzeichen darf nur geben,

wer außerhalb geschlossener Ortschaften überholt (§ 5 Abs. 5) oder

wer sich oder andere gefährdet sieht.

(2) Der Führer eines Omnibusses des Linienverkehrs oder eines gekennzeichneten Schulbusses muß Warnblinklicht einschalten, wenn er sich einer Haltestelle nähert und solange Fahrgäste ein- oder aussteigen, soweit die Straßenverkehrsbehörde für bestimmte Haltestellen ein solches Verhalten angeordnet hat. Im übrigen darf außer beim Liegenbleiben (§ 15) und beim Abschleppen von Fahrzeugen (§ 15a) Warnblinklicht nur einschalten, wer andere durch sein Fahrzeug gefährdet oder andere vor Gefahren warnen will, zum Beispiel bei Annäherung an einen Stau oder bei besonders langsamer Fahrgeschwindigkeit auf Autobahnen und anderen schnell befahrenen Straßen.

(3) Schallzeichen dürfen nicht aus einer Folge verschieden hoher Töne bestehen.

Zitat:

---

Original geschrieben von Matze81
Interessante Aussage, vor allem, da Du Sie anscheinend nicht belegen möchtest.

Ich für meinen Teil halte es lieber mit den einschlägigen gesetzlichen Vorschriften, z.B.:


Auch zu der Warnblinker-Idee gibt es natürlich eine eindeutige Vorschrift:

Straßenverkehrs-Ordnung (StVO)
I. Allgemeine Verkehrsregeln

§16 Warnzeichen

(1) Schall- und Leuchtzeichen darf nur geben,

wer außerhalb geschlossener Ortschaften überholt (§ 5 Abs. 5) oder

wer sich oder andere gefährdet sieht.

(2) Der Führer eines Omnibusses des Linienverkehrs oder eines gekennzeichneten Schulbusses muß Warnblinklicht einschalten, wenn er sich einer Haltestelle nähert und solange Fahrgäste ein- oder aussteigen, soweit die Straßenverkehrsbehörde für bestimmte Haltestellen ein solches Verhalten angeordnet hat. Im übrigen darf außer beim Liegenbleiben (§ 15) und beim Abschleppen von Fahrzeugen (§ 15a) Warnblinklicht nur einschalten, wer andere durch sein Fahrzeug gefährdet oder andere vor Gefahren warnen will, zum Beispiel bei Annäherung an einen Stau oder bei besonders langsamer Fahrgeschwindigkeit auf Autobahnen und anderen schnell befahrenen Straßen.

(3) Schallzeichen dürfen nicht aus einer Folge verschieden hoher Töne bestehen.

---

*klugscheissmodus an*
auch du hast anscheinend keine ahnung
im § 35 der StVo steht
(1) Von den Vorschriften dieser Verordnung sind die Bundeswehr, der Bundesgrenzschutz, die Feuerwehr, der Katastrophenschutz, die Polizei und der Zolldienst befreit, soweit das zur Erfüllung hoheitlicher Aufgaben dringend geboten ist.


und dadurch das der § 16 Schallzeichen auch zu dieser Verordnung zählt brauch ich mich nicht an diese Vorschrift zu halten.
*klugscheissmodus aus*

Hallo!

*klugscheißmodus an *

Der §35 gilt aber nur für die StVO und nicht StVZO, in der u.a. die Beschaffenheit der Warn und Schallzeichen geregelt ist, die Zulassigkeit kann und wird nicht durch den §35 StVO aufgehoben !

*klugscheißmodus aus*

bitte was?
in der StVZO ist geregelt wann ich meine (licht)hupe und wanrblicker benutzen darf?
das wäre mir ganz neu.
Andreas ... entweder du verwechselst was oder wir reden aneinander vorbei...

Zitat:

---

Original geschrieben von Alex22
*klugscheissmodus an*
auch du hast anscheinend keine ahnung
im § 35 der StVo steht
(1) Von den Vorschriften dieser Verordnung sind die Bundeswehr, der Bundesgrenzschutz, die Feuerwehr, der Katastrophenschutz, die Polizei und der Zolldienst befreit, soweit das zur Erfüllung hoheitlicher Aufgaben dringend geboten ist.


und dadurch das der § 16 Schallzeichen auch zu dieser Verordnung zählt brauch ich mich nicht an diese Vorschrift zu halten.
*klugscheissmodus aus*

---

Du hättest "Dummschwätz-Modus" schreiben sollen...;o(

Wenn schon klugscheissen, dann bitte richtig.

Das Du Dich als "ziviler" Fahrer auf dem Weg zum Einsatz bzw. GH nicht an die StVO zu halten "brauchst", halte ich für ein Gerücht.
Oder wie beabsichtigst Du das zu belegen?

Wenn Du den Warnblinker benutzt, hat das, wie geschrieben, eine Warnung der anderen Verkehrsteilnehmer vor einer durch Dein Fahrzeug drohenden Gefahr zur Aussage.
Wenn das wirklich Deine Absicht ist, scheinst Du eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer zumindest billigend in Kauf zu nehmen. Das kann doch nicht Dein Ernst sein?

Zitat:

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Original geschrieben von Matze81

Das Du Dich als "ziviler" Fahrer auf dem Weg zum Einsatz bzw. GH nicht an die StVO zu halten "brauchst", halte ich für ein Gerücht.
Oder wie beabsichtigst Du das zu belegen?

---

sorry, aber
wenn du keine ahnung hast sag lieber gar nix.
benutz mal die suchfunktion, hast das sie gelesen dann können wir gerne weiter disskutieren

Zitat:

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Original geschrieben von Alex22
hast das sie gelesen dann können wir gerne weiter disskutieren

---

Sorry, aber was möchtest Du mir <i>damit</i> sagen?

Das mit dem "keine Ahnung" lasse ich nun wirklich nicht gerne auf mir sitzen, für konstruktive Gespräche bin ich immer zu haben...oder war es das schon von Deiner Seite?

der FM Sonderrechte gemäß Paragraph 35 StVO und somit kann er seine beleuchtungseinrichtung in erster linie willkürlich einschalten wie er lustig ist und nach dem Gesetzgeber darf er sich auch auf die Hupe setzen während er zum GH fährt.

Zitat:

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Original geschrieben von Alex22
der FM Sonderrechte gemäß Paragraph 35 StVO...

---

Öhm...ich lese da "Feuerwehr". Nicht "Feuerwehrmann".

BTW: das Schreiben in ganzen Sätzen steigert die Lesbarkeit.

Zitat:

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Original geschrieben von Alex22
... und somit kann er seine beleuchtungseinrichtung in erster linie willkürlich einschalten wie er lustig ist

---

Diese Formulierung ist der Hammer: "In erster Linie...willkürlich...wie er lustig ist".
Sag mir bitte, das Du das nicht so gemeint hat, wie es bei mir ankommt.

Zitat:

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Original geschrieben von Alex22
...und nach dem Gesetzgeber ...

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Wer ist das jetzt speziell?

Zitat:

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Original geschrieben von Alex22
... darf er sich auch auf die Hupe setzen während er zum GH fährt.

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Wo stand das doch gleich? Ich finde es nirgendwo! Sorry!


Und mal ganz von dieser fragwürdigen Argumentationskette abgesehen: was soll es bringen, wild hupend und blinkend zum GH zu fahren? Auffallen um jeden Preis?

Erstmal vorweg auch wenn wir inzwischen tierisch OT gehen:

<b>selten so viel spass gehabt beim lesen von postings !! alles zusammen ein herrlicher lacherfolg</B>
DA mache ich aber auch mal mit !

Zitat:

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Original geschrieben von Matze81
Öhm...ich lese da "Feuerwehr". Nicht "Feuerwehrmann".
...

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Ebend desshalb ! dort steht Feuerwehrmann und nicht <b>Feuerwehrauto</B> !!

Zitat:

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Und mal ganz von dieser fragwürdigen Argumentationskette abgesehen: was soll es bringen, wild hupend und blinkend zum GH zu fahren? Auffallen um jeden Preis?

---

Also <i>darum</i> geht es doch nun wirklich nicht mehr in diesen Thread ;-)
Einen sinnvollen Zweck wollen wir ja nicht mehr herbei reden *gg*

Wie schon weiter oben gesagt ist weniger oft mehr :-)
<i>Ich</i> habe weder blink noch leucht noch lesebare mittel an meinem auto, die mir irgendwelche rechte einräumen sollen...

Es ging wohl viel mehr um die sache:
Soderrecht auf dem Weg zum GH oder nicht....
und das wurde ja nun wirklich 100.000.000mal durchgekaut...

MfG
Andi

benutz die suchfunktion ...
hab keine lust jetzt mit dir hier ne diskussion anzufangen die hier schon oft genug statt gefunden hat...

@alex22

jetzt sag bitte das du nich mich meinst !

sonst liege ich heute abend völlig verheult in meinem bett und kann nicht schlafen ;-) *gg*

MfG
Andi

ne ... meinte Matze

@Alarma:
In der StVO steht an zitierter Stelle nicht das Wort "Feuerwehrmann". Da steht "Feuerwehr". Wie dieser Begriff zu verstehen ist, ist Interpretationssache.

Das interessanteste an §35 finde ich übrigens den Absatz 8:

<i>(8) Die Sonderrechte dürfen nur unter gebührender Berücksichtigung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung ausgeübt werden.</i>

Ist mir im Prinzip aber auch recht egal, an der etwas verqueren Rechtsauffassung von Alex wird die Welt nicht untergehen.


*kopfschüttel*

Zitat:

---

Original geschrieben von Matze81
[B
Ist mir im Prinzip aber auch recht egal, an der etwas verqueren Rechtsauffassung von Alex wird die Welt nicht untergehen.
[/B]

---

und in zukunft halt bitte dein Mund wenn du keine Ahnung hast und benutz die suchfunktion im Forum oder des internets bevor du irgendwelche unwissenden sätze verbreitest...

Sonderrechte, Wegerecht für Feuerwehrleute -
der Bundesverkehrsminister antwortet
Haben Feuerwehrleute Sonderrechte, wenn sie mit dem Pkw im Einsatzfall zum Feuerwehrhaus fahren? Seit Monaten wird diese Frage kontrovers diskutiert, in den Bundesländern gibt es darüber unterschiedliche Auffassungen. Nun hat sich das Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen schriftlich zu dieser Thematik geäußert. Hintergrund: Frank Fuhrmann, Mitglied der Freiwilligen Feuerwehr Laatzen (Niedersachsen), hatte sich in einem Brief an Verkehrsminister Bodewig gewendet und um Klarstellung der Fakten gebeten. Wir geben den ungekürzten Antwortbrief des Verkehrsministeriums nachstehend wieder.

Sehr geehrter Herr Fuhrmann,
Herr Bundesminister Bodewig dankt Ihnen für Ihr Schreiben vom 14. März 2001 und hat mich beauftragt, Ihnen zu antworten. Wegen der Vielzahl der Briefe, die ihn täglich erreichen, kann er dies zu seinem Bedauern nicht persönlich tun.

Zu Ihrer Anfrage nehme ich wie folgt Stellung:
Von den Vorschriften der Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) sind neben den sonst in § 35 Abs. 1 StVO genannten Hoheitsträgern die Feuerwehr und der Katastrophenschutz befreit, soweit dies zur Erfüllung hoheitlicher Aufgaben dringend geboten ist.

Um zu gewährleisten, dass die Angehörigen der Freiwilligen Feuerwehren möglichst schnell zu ihrem Einsatzort gelangen, haben sich die für den Straßenverkehr und die Verkehrspolizei zuständigen obersten Landesbehörden dafür ausgesprochen, dass die Mitglieder dieser Organisationen im Alarmfall auf der Fahrt von der Wohnung oder vom Arbeitsplatz zum Feuerwehrstützpunkt oder zum eigentlichen Einsatzort Rechte im Sinne von § 35 Abs. 1 StVO in Anspruch nehmen können. Der Betreffende muss bei dieser Fahrt jedoch in besonderer Weise gebührende Rücksicht auf die Sicherheit und Ordnung des Straßenverkehrs nehmen (§ 35 Abs. 8 StVO).

Wird gegen ein Mitglied einer Freiwilligen Feuerwehr, das im Alarmfall auf der Fahrt von der Wohnung/Arbeitsplatz zum Feuerwehrstützpunkt/Einsatzort Rechte im Sinne von § 35 Abs. 1 StVO in Anspruch nimmt, wegen eines festgestellten Verstoßes gegen geltende StVO‑Vorschriften ein Ordnungswidrigkeitsverfahren - Verwarnungsgeldangebot oder Einleitung eines Bußgeldverfahrens - eröffnet, so kann der Betroffene seine Rechtfertigungsgründe gegenüber der zuständigen Behörde vortragen und, beispielsweise anhand von Einsatzplänen der Freiwilligen Feuerwehr, auf die Notwendigkeit der Inanspruchnahme der erwähnten Sonderrechte besonders hinweisen. Die zuständige Behörde wird sodann vorgebrachte Entlastungsargumente bzw. vorgelegtes Entlastungsmaterial zu würdigen und in der Sache zu entscheiden haben.

Ein »Wegerecht« gemäß § 38 Abs.1 StVO, dem zufolge andere Verkehrsteilnehmer sofort freie Bahn schaffen müssen, steht Mitgliedern der Freiwilligen Feuerwehren im Alarmfall auf der Fahrt von der Wohnung/Arbeitsplatz zum Feuerwehrstützpunkt/Einsatzort nicht zu; dieses setzt »blaues Blinklicht« in Verbindung mit dem Einsatzhorn voraus.

Abschließend weise ich darauf hin, dass auch die allgemeine Notstandsregelung des § 16 Ordnungswidrigkeitengesetz durch die Rettungsleitstelle veranlasste »Alarmfahrten« von der Wohnung/dem Arbeitsplatz zur Rettungswache/Einsatzort rechtfertigen kann, wenn durch die Alarmierung eine akute Gefahrenlage erkennbar ist, zur Abwehr der Gefahr ein Abweichen von den allgemeinen Verkehrsregeln unerlässlich ist und nicht die sich daraus ergebende Beeinträchtigung der Sicherheit und Ordnung des Verkehrs im Einzelfall schwerer wiegt.

Natürlich soll die StVO bundesweit gleich angewandt werden. Die Durchführung der StVO ist jedoch aufgrund der Zuständigkeitsregelung des Grundgesetzes eine ausschließliche Angelegenheit der Bundesländer. Bitte haben Sie daher dafür Verständnis, dass es in diesem Zusammenhang in den einzelnen Bundesländern unterschiedliche Auffassungen geben kann.

Sollten jedoch in Zukunft bei den Angehörigen der Freiwilligen Feuerwehr bei der Durchführung von Alarmfahrten zwischen Wohnung und Einsatzort Schwierigkei_ten in verkehrsrechtlicher Hinsicht auftreten, wäre ich für eine Unterrichtung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen dankbar. Erforderlichenfalls wird das Thema dann erneut auf die Tagesordnung der regelmäßig stattfindenden Dienstbesprechungen mit den Vertretern der obersten Straßenverkehrsbehörden der Bundesländer gesetzt werden.

Bei auftretenden Schwierigkeiten in Einsatzbereich Ihrer Freiwilligen Feuerwehr empfehle ich Ihnen auch, sich an das für Fragen des Straßenverkehrs fachlich zuständige Ministerium für Wirtschaft, Technologie und Verkehr Ihres Bundeslandes zu wenden.

Ich hoffe, hiermit Ihre Fragen erschöpfend beantwortet zu haben. Die verspätete Beantwortung bitte ich zu entschuldigen.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag Müller

quelle: http://www.lfv-bayern.de/sonderrecht-wegerecht.htm


PS: nun wird gleich eine Aussage von Matze kommen, das schreiben ist gefälscht bzw das Bundesverkehrsministerium hat eine etwas verquere Rechtsauffassung!!!

Ich denke mal das ist eindeutig....

Weiterhin gibt es ja wie oben schon erwähnt tausende Diskussion über dies Thema hier im Forum. Weiterhin stand auch schon ein Artikel darüber im Feuerwehrmagazin. Also so verquert kann die Rechtsauffasung von alex nich sein...

Hallo (hoffentlich ein letztes mal),

zwischen Aussagen wie

<i>der FM Sonderrechte gemäß Paragraph 35 StVO und somit kann er seine beleuchtungseinrichtung in erster linie willkürlich einschalten wie er lustig ist und nach dem Gesetzgeber darf er sich auch auf die Hupe setzen während er zum GH fährt.</i> von Alex

und dem Text der zitierten Stellungnahme, z.B.
<i>Um zu gewährleisten, dass die Angehörigen der Freiwilligen Feuerwehren möglichst schnell zu ihrem Einsatzort gelangen, (...)dass die Mitglieder dieser Organisationen im Alarmfall auf der Fahrt von der Wohnung oder vom Arbeitsplatz zum Feuerwehrstützpunkt oder zum eigentlichen Einsatzort Rechte im Sinne von § 35 Abs. 1 StVO in Anspruch nehmen können. <b>Der Betreffende muss bei dieser Fahrt jedoch in besonderer Weise gebührende Rücksicht auf die Sicherheit und Ordnung des Straßenverkehrs nehmen (§ 35 Abs. 8 StVO).</i></b>
oder
<i>Abschließend weise ich darauf hin, dass auch die allgemeine Notstandsregelung des § 16 Ordnungswidrigkeitengesetz durch die Rettungsleitstelle veranlasste »Alarmfahrten« von der Wohnung/dem Arbeitsplatz zur Rettungswache/Einsatzort rechtfertigen kann, wenn durch die Alarmierung eine akute Gefahrenlage erkennbar ist, zur Abwehr der Gefahr ein Abweichen von den allgemeinen Verkehrsregeln unerlässlich ist und nicht die sich daraus ergebende Beeinträchtigung der Sicherheit und Ordnung des Verkehrs im Einzelfall schwerer wiegt.</i>


liegt ein HIMMELWEITER Unterschied.
Aber ich werde dazu nichts mehr schreiben, da ich keine Lust habe, mich beleidigen zu lassen und mich dieses Forum allmählich zur Weissglut treibt...

Zitat:

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Original geschrieben von Matze81
... und mich dieses Forum allmählich zur Weissglut treibt...

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um dich endgültig zum Platzen zu bekommen, muss ich dir dort leider widersprechen !!
Es ist nicht das Forum das dich in den Wahnsinn treibt.... es sind deren User....*kopfeinzieh*

MfG
Andi