Mal zur Info.
Hessen hat den Auftrag zur Entwicklung und Asslieferung von Tetra-Pagern vergeben:
http://www.cassidian.com/de_DE/web/g...r-firefighters
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Mal zur Info.
Hessen hat den Auftrag zur Entwicklung und Asslieferung von Tetra-Pagern vergeben:
http://www.cassidian.com/de_DE/web/g...r-firefighters
Höhö. Es werden noch Wetten angenommen.
Wetten auf was?
M
Hier gibt's wohl nix zu wetten.
Wenn ich mich nicht völlig verlesen habe, sind Entwicklung und Lieferung in Auftrag gegeben.
Also wird irgendwann mal was Funktionierendes ausgeliefert.
Ob das dann praktikabel sein wird?
Wer weiß...
MfG
Frank
Warten wir ab wo MeisterH der Schuh drückt...
M
na ja.....man kann was bereits entwickeltes und seit jahren erfolgreich laufendes Produkt nehmen, oder man enwickelt erst mal was neues....und dann geht die zeit ins land......und dabei sind im jetzigen system nicht mal alles baustellen beseitigt.
ich verstehe es immer noch nicht warum man da auf sowas setzen will. sorry.
aber ich wünsche viel spaß
Es gibt halt in Deutschland noch Bundesländer die analog (5-TON) alarmieren. Und dort ist es sinnvoll das neue Tetra-Netz für die Alarmierung zu nutzen anstatt noch ein Progsag-Netz aufzubauen.
sehe ich nicht so.
ich bleibe da lieber in der realität als in der Phantasiewelt. Es geht um die alarmierung und die hat in meinen augen eine gewisse eigene priorität und da setze ich nicht auf etwas noch nicht vorhandenes. ganz einfach.
Die müssen sich ihrer Sachen schon sehr sicher sein,wenn die die Entwicklung und gleichzeitig LIEFERUNG der Pager in Auftrag geben.Und ich bin mir sicher dass auch hierbei,wie immer eigentlich,die Öffentlichkeit mal wieder nur einen kleinen Bruchteil von dem erfährt,was eigentlich läuft bzw. gelaufen ist...und davon stimmt wahrscheinlich nicht mal die Hälfte.
Ist es nicht so,dass ein Projekt dieser Größenordnung (wir reden schließlich nicht nur von ein paar 100 Pagern)einer Ausschreibung bedarf? Wann/wo/wie wurde denn die Entwicklung und Lieferung der Pager ausgeschrieben?Habe ich was verpasst?
M
Vielleicht brauchen sie keine Ausschreibung weil sie auch gleich die Entwicklung mitzahlen????
Die Ausschreibung war öffentlich, hab es gelesen. Kann jetzt nur nicht mehr spontan sagen wo genau!
Also es ist Beauftragt und damit wird es auch kommen, dass ist nur eine reine Frage der Zeit. Allerdings gibt es Punkte die mich stutzig machen.
- In RLP ist das Tetra-Netz so ausgelegt, dass nur ein Empfang außerhalb von Gebäuden ermöglichen muss (Hessen habe ich keine Informationen)
- 2014 wird der Probebetrieb für Hessen im Tetra-Netz noch nicht fertig sein, somit wird es verschiedene Problem am Anfang geben.
- Bidirektionale Kommunikation ist bei einer Alarmierung ja schön und gut aber für mich in erster Linie eine Frage des Datenschutzes. Ich kann mich nicht bei jeder Alarmierung dafür rechtfertig, dass ich im Urlaub, im Ausland oder schlicht arbeiten war (Arbeitsplatz ist 50 km entfernt).
- Wenn es in Hessen noch alle Sirene gibt, ist die Rückfallebene wenigstens noch verfügbar.
Ob diese Bidirektionale Kommunikation überhaupt genutzt wird, oder es nur eine Anforderung der Landes ist, die erfüllt werden muss, wird die Zukunft zeigen.
Generell sollte man sich neuen Technologien nicht verschließen, denn auch der Analog Funk war nicht von Anfang an eine funktionierende Sache.
Laut http://www.kreisfeuerwehrverband.net...alfunk-der-bos soll es in Hessen GAN 4 geben (nicht als Forderung, aber durch den Aufbau gegeben)
Was ist aus Bayern geworden? Die wollten doch auch auf TETRA Alarmierung setzen.
Gruß Joachim
Hi Alex,
ja gut, soweit zur Theorie, aber mit welchen Endgeräten? Lasst ihr euch eigene TME bauen oder setzt ihr auf die Geräte von Oelmann oder dann eben (abgespeckte) Cassidian?
Gruß Joachim
Hmm..... Liest sich in der Pressemeldung erstmal so, als ob es rein um >= 50000 Stück für Hessen geht. Deswegen frag ich. Wenn Bayern da mit im Boot wäre, würden ja die Stückzahlen deutlich nach oben gehen und die Kosten dann ggf. besser verteilt. Aber von Bayern kein Wort.
Warum der traurige Smiley?
Gruß Joachim
:-) Das ist erstmal weit aus dem Fenster gelehnt. Immerhin hat Cassidian noch NICHTS geliefert, was deine Überzeugung irgendwie mit "Fakten" untermauert.
Was mich an Oelmann etwas stört ist die Tatsache, dass sie seit erscheinen des TME anscheinend daran nicht weiter entwickelt haben. Das Ding ist immernoch groß und globig mit wohl bescheidener Akkuleistung. Eigentlich ist das Ding auch schon wieder "veraltet". Wenn man sieht was z.B. der BIRDY TETRA von den Franzosen mittlerweile "kann", ist das Ding von Oelmann ja nur ein besserer Prototyp.
Aber das wird zu OffTopic gerade.
Konkret gibt es aber keine offizielle Meldung aus Bayern nehm ich jetzt mal mit.
Gruß Joachim
Richtig, Cassidian hat noch nie was in der Richtung geliefert.
Und wenn ich mir die gesamte Firma so anschaue, bezweifel ich das die ausm Stand etwas zustande bringen.
Naja, würdest du als Firma mehr entwickeln als ein Prototyp wenn du nicht mal weißt ob du den Auftrag bekommst?
Cassidian hat den Auftrag offiziell von Hessen bekommen und hat noch gar nichts geliefert.
Richtig, was offizielles gibts bis jetzt nicht für Bayern.
Aber du merkst schon dass du superkomplexe, milliardenteure Fluggeräte aus der Luftfahrt-Sparte mit simpler Elektronik aus der Kommunikations-Sparte vergleichen willst?
Nur weil da als Mutterkonzern Cassidian bzw. EADS drüber steht, ist es doch ein wenig zu einfach gedacht, dass die nur "Müll" produzieren.
Vor allem wenn man noch die anderen Sparten betrachtet und mal schaut, welches Produktportfolio Cassidian so ings. hat.
Und, zu guter letzt, sind das prominente Einzelbeispiele die durch die Medien ein enormes Interesse ausgelöst haben. Gegenbeispiel: Niemand würde pauschal behaupten dass Mercedes (heute) nur Schrottautos baut, weil (damals vor 16 Jahren!) die A-Klasse den Elchtest nicht bestand.
Also alles in allem sehe ich keinen Grund warum Cassidian nicht ein ordentliches Produkt abliefern kann. Und da - wie du ja auch sagst - Cassidian noch nichts geliefert hat, bleibt einfach abzuwarten was sich da tut. Sowohl Kaffesatz und Glaskugel versagen hier das Ergebnis vorherzusagen.
Gruß Joachim
Da muss ich MiThoTyN zustimmen.
Was man z.B. bisher vom neuen Nem-Tool (entwickelt von Cassidian) gesehen hat ist schon sehr gut. Und das war eine komplette Neuentwicklung, die in 1,5 Jahren durchgezogen wurde. Und ein Quantensprung im Vergleich mit den alten ollen Kisten (DWS). Und das Beste: es funktioniert einwandfrei.
Es kommt in meinen Augen immer darauf an, welchen Einsatz und welche Manpower man (in diesem Fall Cassidian) hinter ein Projekt stellt. Da kann auch etwas Gutes bei herauskommen. Da Cassidian den "Massenmarkt" bei Funkgeräten anscheinend nicht möchte kann ich mir vorstellen, das Sie sich bei den Pagern evtl. mehr Markanteile sichern wollen. Jedem seine Nische.
Das Modul von Big M stellt aber lediglich die Schnittstelle zum TETRA Funknetz dar. Das sagt rein gar nichts über die Funktionalität des TME aus. Schau dir doch mal Bilder und die Spezifikationen der beiden TME an. Man kann nicht wirklich behaupten dass hier "kein Unterschied" besteht.
Gruß Joachim
Schau bitte mal genauer hin.
95x71x32mm will keiner permanent am Gürtel hängen haben.
Das ist nämlich noch mal wesentlich mehr als der TME260 so bietet.
Die Batterielaufzeit wird rein technologiebedingt niemals auch nur in die Nähe eines POCSAG-DME kommen.
MfG
Frank
Hi Frank
Zwischen der Aussage "klobig" und der zur Funktionsvielfalt des Birdy war ein Gedankensprung. Beide TME sind noch lange nicht alltagstauglich und ich bevorzuge keinen von beiden.
Ich wollte lediglich darauf hinaus, das der TME260 mittlerweile doch schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat und der Birdy hier an einigen Stellen technologisch "neuer" (nicht unbedingt besser) ist und dass Cassidian nun die Chance hat in den nächsten zwei Jahren noch einen drauf zu setzen und tatsächlich gerade an Größe, Gewicht und Akkuleistung optimieren kann.
Ich bin gespannt was da kommt und ob nicht auch Oelmann da irgendwann nochmal nachlegt. Das hängt wohl hauptsächlich daran wie sich das in Bayern entscheidet.
Gruß Joachim
Von welchem TME260 redest du eigentlich?
Von dem?
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...9QEwBA&dur=218
oder dem
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...9QEwBQ&dur=142
Hallo,
hierbei handelt es sich auch um einen Tetra-Pager:
http://www.comalerter.com/ComAlerterTWCMay2012R2.pdf
Gruß
Florian
oh mann, man kommt sich vor als ob man am anfang der digitalen alarmierung steht.
keiner hat sich recht tiefgründig die ganzen jahre seitdem es die ersten pilotprojekte gab darum gekümmert.
und jetzt geht man wieder in die entwicklung während man noch im probebetrieb des funknetzes ist.
in der zeit wo das jetzt läuft und der ausgang sagen wir mal als ungewiss anzusehen ist, könnte man mit vorhandender digitaler alarmierungstechnik ganz hessen komplett versorgen. und es wäre ein vom tetra unabhängiges netz, was schon logisch gesehen seine vorzüge hätte.
wie gesagt, ich habs nie verstanden warum man da nen eigenen weg gehen will. vorhandene funktionierende und sicher lösungen sind vorhanden.
nun denn, bin mal gespannt wie swion die lage einschätzen wird, denn sollte das hier wirklich zu einem erfolg kommen, will man ja nicht in sachen melder auf den hessischen und bayerischen markt verzichten.
tja und eurobos....nun mal sehen ob apollowireless auf ihrer seite schon einen tetra pager haben, sonst siehst ja duster aus für die koblenzer ;-)
Hallo,
neben der technischen Entwicklung des Pagers finde ich es viel interessanter, dass die Projektgruppen der betroffenen Länder der Meinung sind dass die Feldstärke ausreichen wird.
In Bayern geht man im städtischen Gebiet von GAN4 aus und im ländlichen von GAN2.
Meiner Meinung nach eine Milchmädchenrechnung... denn wo ein HRT schon keinen praktikablen Empfang haben kann, wie soll da ein TME mit integrierter Antenne das schaffen?
Auf der einen Seite ist es ganz praktisch alles in ein Netz zu packen, aber auch gleichzeitig sich von dem EINEM Netz total abhängig zu machen. Die Alarmierung ist hier nur ein Punkt.
Interessant ist auch, dass sich viele BOSen zwischenzeitlich Gedanken machen was sie machen können wenn das TETRA Netz nicht mehr verfügbar ist.
Und nach welcher Priorität wird das Netz repariert?
Derzeit ist z.B. die POL im BaWü noch im Land der Glückseligen und schön allein auf TETRA.
Wenn dann mal die nPOL kommen, dann geht´s mit vollem Signalisierungskanal und nicht verfügbaren Zeitschlitzen los.
Gruß Eric
nun das mit der gewünschten Feldstärke habe ich schon gar nicht mehr genannt......nun denn .....mir egal. es hat halt schon einen bitteren Beigeschmack das man schon an der nächsten Baustelle arbeitet während man noch nicht mal flächendeckend in den dauerhaften digitalen Funkbetrieb geht.
ich werde es mit spannung verfolgen.......aber vielleicht wird die Entwicklung mit diesem hier in einem Zuge erledigt:
http://www.searchnetworking.de/theme...ticles/365605/
Vielleicht noch die Frage welchen Ausbaustand hat den das Tetranetz derzeit in Hessen?
TETRA-Paging voll digital? Braucht dann jeder Pager eine Sicherheitskarte? Wenn ja, wo sollen denn die ganzen ISSI's herkommen. Weiß da jemand Bescheid????
Ja,jeder TME gilt dann als Handfunkgerät und erhält die persönliche Nummer und eine Sicherheitkarte.
Auf der Internetseite www.digitalfunk.bayern.de gibt es einen 122 seitigen bericht über die Nutzbarkeit der Alarmierung über Tetra in Bayern. Die Zugangsdaten können sich die Bayrischen Kollegen über ihren Fachberater Funk holen.
Ich selbe gebe die Zugangsdaten im Internet nicht bekannt.
@SKA
1,5 Millionen Nutzer im DF-Netz BOS? Und Du bist Dir wirklich sicher, dass dafür in den HLR's ohne finanziell kostspielige Nachrüstung durch die Länder und den Bund genügend Kapazität vorhanden ist. Vorallem wenn jetzt schon immer wieder von Knappheit, u.a aus Redundanzgründen gesprochen wird. Da hat sicher das Land einen Vorteil, welches rechtzeitig die Ausschreibung getätigt hat. Den Rest wird die Zeit zeigen und da sind meine Informationen etwas abweichend von Deinen, aber vielleicht hat ja die BDBOS wirklich irgendwo ein paar Reserven in 'ner Kiste.
ca. 1,5 Millionen ist die derzeitige theoretische Grenze, wenn man alle Kapazitäten der DXT (Redundanz schon Abgezogen) im Netz zusammenrechnet. Die Wirklichkeit wird anders lauten, da man die HLR's nicht (schon von der logistischen Seite) zu 100% füllen wird. Ich persönlich rechne so mit 1,2 Millionen Nutzern. Aber auch das ist schon eine logitische Herausforderung, da das so mit den Kontingenten für die einzelnen Bundesländer schwierig ist.
Bremen hat auf dem Papier z.B. 40.000 ISSI (für Funkgeräte, Pager und Leitstellen etc). Benötigen werden Sie diese Menge aber nie! Ich glaube, selbst 10.000 reiche dort vollkommen aus. Jetzt gilt es, den Rest denen zu geben, die es Benötigen. Und diese Umverteilung, die nicht mehr einer geodneten Struktur entspricht, ist verdammt schwierig. Bisher (die Umverteilung wird gerade erst Angedacht) kann ich Dir aus der ISSI sagen, zumindest in welches Land der Teilnehmer gehört. Das wird dann nicht mehr Möglich sein, zumindest nicht ohne die entsprechenden Tabellen und Tools.
Wirklich AEG oder stand "schon" EADS auf der vorhandenen Anlage?
Cassidian (bzw.noch EADS) hat sich so gut wie von allen fähigen Mitarbeitern im Analogfunkbereich getrennt.Bei dieser "Putzaktion" wurden so gut wie alle technischen Mitarbeiter im Aussendienst die die Gleichwellen-und Gebäudefunkanlagen geplant,gebaut oder sonst wie betreut haben,entlassen.Eine "eigentlich" fertig gebaute und in Betrieb genommene Gleichwelle ist zudem nicht so ohne weiteres erweiterbar-aber ein Jahr ist schon ein starkes Stück.Da kann man mal erkennen welche Interessen Caasidian hat...wer keine Baugruppen für die guten alten Teleregent gebunkert hat sieht im Fehlerfall schon ziemlich alt aus...
Eine AEG/EADS Gleichwelle muss man ja nicht direkt von Cassidian erweitern lassen.
Die ehem.Mitarbeiter leben noch und einige "machen" weiter-eben nicht mehr beim alten Arbeitgeber,sondern bei einem neuen.
M
@duesi
Ich bin aus Oberbayern-Süd und unser Funkberater ist sehr egoistisch und gibt diese Zugangsdaten nicht her,soviel dazu.
@SKA
Hört sich theoretisch logisch an, aber dann müssen ja Kapazitäten auf DXT'en untergebracht werden, die nicht mehr in den Ländern liegen durch die sie genutzt werden.
Wenn also in Deinem Beispiel HB 30.000 übrig hat und BW diese braucht, müßte BW seine Teilnehmer auf einer DXT anlegen, die weit außerhalb seines Landes liegt. Damit ist das HLR für diese Teilnehmer weit weg. Wenn dieses "Glattziehen" großflächig gemacht wird, geht doch die ganze ursprünglich angedachte Struktur den Bach runter, außerdem erhöhen sich die Kernnetzlaufzeiten und der interne Traffic.
Richtig die ersten Stellen der ISSI verlieren dann an Bedeutung. Warten wir es ab, die Zeit wird es bringen.
Danke für die informativen Erläuterungen.
telent gmbh hat den analogbereich von eads/cassidian übernommen. es gibt aber noch andere firmen welche die wartung auch anbieten.
Hallo Frank,
so weit mir das bekannt ist kann man ISSI so oft man will vergeben.
Es kann ja sein das Herr Mustermann z.B. einmal bei dem Alarm für Gruppenführer mitläuft,dann bei den PA's und zum Schluss für die FEZ.
Probleme sehe ich da eher weil es bis jetzt nur die ISSI und eine GSSI gibt.Sprich deine persönliche Nummer und einen Gruppenruf (z.B. Vollalarm der Wehr)
Ebent.
Die ISSI-Alarmierung will man ja eigentlich max. für Einzelpersonen.
Was aber mache ich mit Einsatzkräften, die in mehreren Untergruppen aktiv sind ((DL-)Maschinisten, AGT, wasweißich)?
MfG
Frank
Da dürfen sie sich noch etwas überlegen,sonst dauert eine Alarmierung nur per ISSI sehr lange.