Was hat denn Oelmann für eine neue Technik?
Gruß
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Neue Technik im Sinne von neu geliefert.
Welche Melder werden zum Einsatz kommen?
schreibt jemand der selbst schon solche Post veröffentlicht hat:
„Hallo!
Kleine Info:
Laut Swissphone-News (11/2001) hat sich der Kreis
Heinsberg für die Digitale Alarmierung entschieden.
Wann das Netz allerdings installiert wird ist mir
noch nicht bekannt.
Im Märkischen Kreis soll das Netz zur digitalen
Alarmierung noch im 1. Quartal 2002 installiert
sein.
In Mönchengladbach wurde im Juni 2001 mit der
Installierung eine digitalen Alarmierung begonnen.
Mfg FunkerVogt“
Swissphone besonders hervorhebt:
„ich mach mir keine sorgen..... finde sogar gut das es ein Swissphone netz wird ;-)“
und dann permanent und offensiv gegen Eurobos Stimmung macht, von deren Einsatz (Kauf) abrät und die Produkte als Mistproduzenten bezeichnet. Nachfolgend ein paar Beispiel aus ledig drei Threads.
„nix können..... apollowireless halt
Mfg
FunkerVogth“
„Niemand hat Eurobos daran gehindert ein ähnliches Verfahren für seine Netze zu erfinden. Und du glaubst doch wohl nicht das wenn es umgekehrt der Fall gewesen wäre Eurobos das hätte allen zugänglich gemacht. Und das wo ich in einem dieser AES verschlüsselten Netze nicht mal nen AES Melder eines anderen Herstellers einfach so einsetzen konnte.
Mfg
FunkerVogth“
„…Nur sollte man allerdings keine EA Fähigkeit deklarieren wenn es das nicht im vollen Umfang ist...“
Mfg
FunkerVogth“
„Sofern aber express alarm durchweg gewünscht ist kann ich nur davor warnen sich darauf einzulassen Melder zu nehmen die angeblich EA fähig sind wie z. b. Eurobos...... das was da rauskommt ist Mist und das aus Erfahrung.....“
„Deswegen nochmals der Hinweis.... bei manchen sind die Augen erst hinterher geöffnet worden, als die zighundert Melder da waren und die ersten falschen Texte im Melder standen......“
„Ah ja.... der Apollo AL-A29 mit der Eurobos Firmware...... wundert mich allerdings das der mit Teuer bezeichnet wird.“
„Das gibt ein Katerfrühstück in Koblenz
Hier werden die Dinger auch verschwinden.... Ersatz durch anderen Hersteller“
„Einfach mal bei Apollowireless um Hilfe bitte.... ;-)
... mechanisch Robust reicht leider nicht aus.....2
„ach ja auch wenns hier nicht zutrifft, aber der Mars ist nicht voll EA fähig, auch wenn die Koblenzer das behaupten.“
„ne, ergo die Dinger sind einfach kappes....... das sie sich von laut auf leise stellen kenne ich noch nicht, aber Ladeprobleme, nichtauslösen, auslösen ohne Alarmierung .... das ist schon eher bekannt“
„Aber der Melder hätte bei mir eh verloren..... aber aus ganz anderen Gründen.....
Man hätte ja auf Expressalarm setzen können.... sehe zig Ausschreibungen wo das genau begründet und dann auch gewünscht ist. Zwar hätte sich Eurobos da auch beworben mit "Expressalarm-fähig" aber wenn die richtigen Leute mit am Entscheidungstisch sitzen, dann fällt der Melder hierbei knallhart durch. Er kann in einem EA basiert Netz integriert werden, jedoch kann es aufgrund der fehlenden 100%tigen EA Tauglichkeit zu Fehlern kommen.
Alle die das geglaubt haben, die beschaffen im Ersatz nur noch Swion. Und billig ist der Melder in Hinblick auf seiner ursprünglichen Herkunft schon gar nicht.“
„... da scheitert es höchstens nur daran das der melder selbst zu blöd ist damit umzugehen.... siehe Bielefeld.“
„EA fähig heißt für mich das wenn ich nach einem Alarm auf den Melder schaue, ich nur die alarmierte TonRic inklusive den Text lese, sprich, der Melder setzt Ton und Text zusammen. Wie bei ner herkömmlichen Alarmierung. Das kann z. b. der Mars überhaupt nicht.“
„Ein Swion EA- Netz in dem neben BOSS auch Mars laufen.... weil sie ja angeblich EA-Fähig sind...... „
„ich frage nur deshalb, weil der Eurobos bei einem Alarm 2 Einträge im Speicher hat, der erste anwählbare Eintrag ist der Tonric und der 2. ist der Text. Und das ist für mich keine EA Funktionalität…“
Ist sowas sachlich?
hahaha, nein aus Erfahrung die Wahrheit....das Apollotamagotchie hab ich sogar filetiert, den Rest lieferten genervte Träger.. . und das aus nicht gewerblicher Sicht...... wobei hier die Betonung auf nicht gewerblich liegt.
Ich hab keinen extra Thread aufgemacht in dem es von Anfang an nur darum ging besonders hervorzuheben wenn Swion keine Ausschreibung gewinnt..... und gepaart mit dem gewerblichen Hintergrund ist das schon ein ganz anderes Thema......
So, nu mal aber nicht Stunden hier im Forum verbringen, es müssen die französischen Vögelchen eingefangen werden..... bitte nicht vergessen die Option 256 Bit AES Verschlüsselung mitbestellen....... achso, sorry das heisst ja jetzt Boscrypt..... gib dem Kind einfach einen anderen Namen....... Revolutionär
In diesem Sinne, gute alarmierungsfreie Nacht
... wir wollen ja nicht zu sehr off Topic werden... und die Mods aufwecken ;-)
Da sehe ich aber schon einen deutlichen Unterschied zwischen uns: Ich berichte nur wertneutral über Tatsachen, wenn es geht mit Links belegt und mache nicht die Produkte eines Herstellers AKTIV schlecht.
Im Übrigen schreibe ich hier für mich selbst und nicht für meinen Arbeitgeber.
wieder falsche Sicht, das machst Du bewusst bei Swissphone so, nur auf eine nicht immer direkte Weise.
Und zu letzterem sag ich besser gar nichts...... kann jeder selber rausfinden.
Und ich brauche keine Links, das Gerät im welches es geht habe ich seit jahren auf dem Tisch und kenne es demnach gut, der Rest kommt von Usern, die mittlerweile umsteigen..... und das nicht weil sie auf Foren angewiesen sind. Das jetzt noch sowas aus Bielefeld dazukommt ist nunmal nicht ganz überraschend. Aber eins ist klar: der Preis war und ist immer in den meisten Fällen der Ausschlag.... und wenns pro Gerät nur um 20€ gehts.
Wenn man sich mit den Ausschreibunhen hier und da ein wenig mehr Mühe geben würde dann gäbe es am Ende weniger gejammer.
So, ich denke zum Thema ist alles gesagt, wir werden beide da auf keinen Nenner kommen. Wenn die Vögelchen toll sind dann ists ok, wenn nicht.... ab in die Tonne. Mit Telent wird man sehen wie die sich machen. Bevor die anderen Anbieter in der Bedeutunglosigkeit versunken wären, haben Sie nunmal so lange an der richtigen Stelle gekratzt..... jetzt haben sie ihre Chance...... mal sehen wie sie genutzt wird.
Swion ist ja dabei nicht aussen vor..... man hat ja für alle Fälle mitgedacht.
Nur Swion kann nichts dafür, das es für diese Anbieter kaum Netze zu ergattern gab. In dem letzten 10 Jahren. Und Idea ist nicht unbedingt Schuld dran. In Netzen kaufen Idea und Aes Melder parallel nebeneinander...... das geht.... die Zentrale muss es nur umsetzen können.....
Soviel bis hier dazu.
Die Landeshauptstadt Dresden schreibt die Erneuerung seiner bestehenden DA Infrastruktur aus. Zur Zeit wird ein System mit 512 Bit/s und 16 DAU betrieben.
Neu sollen es 18 DAU, 1200 Bit/s und eine AES Verschlüsselung werden.
@Kater9
Landeshauptstadt Dresden
Kannst du die ausschreibungsquelle hier verlinken bzw. Sagen wo man diese nachlesen kann.
Wäre sehr nett
Wo würde man denn im Allgemeinen zuerst nach sowas suchen?
klickediklick
HTH
Frank
Danke frank da hatte ich heute früh gesucht aber nicht gefunden war wahrscheinlich für meine Augen noch zu früh.
Danke schoen
Problem ist nur, dass auf dem Portal nur die >>>Registrierung<<< kostenfrei ist, die Unterlagen aber 7.90 EUR kosten sollen. Das war mir dann nur um es schnell zu lesen doch zuviel.
Der Landkreis Ortenau (B-W) beabsichtigt, durch eine am Montag veröffentliche Ausschreibung, die Alarmierung der Feuerwehren und der Rettungsdienste zu modernisieren. Dabei soll die bisherige digitale Alarmierung des Herstellers Swissphone auf Basis von ITC600 durch ein neues digitales POCSAG-Alarmierungsnetz ersetzt werden. Insgesamt sind im Landkreis 32 Standorte geplant die mit den bisherigen identisch sind.
Die Ausschreibung der neuen Infrastruktur für die Landeshauptstadt Dresden ist beendet. Es wurden drei Angebote mit Systemtechnik von Eurobos, Telent und Oelmann eingereicht. Das Angebot von Oelmann soll der Ausschreibungsgewinner werden. Die Stadt Dresden hat ein offenes Verschlüsselungsverfahren (BOSKRYPT) ausgeschrieben und war deshalb in der Lage eine zweite Ausschreibung für bis zu 800 DME unabhängig von der Infrastrukturtechnik an einen anderen Hersteller zu vergeben (Selectric).
Ja, liebe Mieze [emoji192].
Ich bekunde jetzt schon mal mein Beileid.
Polarion wenn diese ausgeliefert werden, mein Beileid..... aber wirklich
Ansonsten bist Du kein Unterstützer von Boscrypt, sondern einer der Hauptinitiatoren..... und es wird Zeit das Du endlich mal hier die Hose runterlässt und das Tarnspiel beendest..... bevor es jemand anderes tut.
Gott seu dank werden nicht alle Landkreise auf dieses Spielchen reinfallen..... das garantiere ich Dir.
PS: in Dresden war es ja ein leichtes Spiel..... [emoji6]
@Kater9
Danke für die Info.
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Die bereits Anfang Oktober 2016 veröffentlichte Ausschreibung des Landkreis Ortenau (B-W) ist entschieden. Das bisherige digitale Alarmierungsnetz des Herstellers Swissphone auf Basis von ITC600 wird durch ein System des Herstellers Eurobos ersetzt. Die Verzögerung ist durch ein Einspruchsverfahren vor der Vergabekammer Baden-Württemberg des einen unterlegenen Herstellers entstanden welches erst am letzten Mittwoch beigelegt werden konnte.
Der Landkreis Lörrach schreibt in einer europaweiten Ausschreibung die Erneuerung seiner 35 Swissphone ITC600 DAU aus.
Die Umrüstung soll im 1Q/2018 abgeschlossen sein.
Die Stadt Wuppertal hat auf der Vergabeplattform NRW eine Ausschreibung für 2+15 DAU veröffentlicht. Die Vergabeunterlagen umfassen 93 Seiten, davon 92 Seiten nur mit Bedingungen, Kriterien, erweiterte Bedingungen, Tariftreuerklärungen, Präqualifizierungen usw. Die Bieter verdienen also Geld mit dem sinnlosen Ausfüllen von Unterlagen und nicht mit der Erbringung einer reinen Lieferleistung. :-)
Bist wohl erbost, weil nicht boskrypt drin steht? [emoji41]
Eher nicht, aber BOSKRYPT hätte drin stehen können :-)
Hallo!
Ohne jetzt klugscheißen zu wollen, aber das ist leider der alltägliche Ausscheibungswahnsinn.
Besonders lästig und zum verzweifeln wenn die Vergabeunterlagen nicht als PDF sondern nur gegen Gebühr von 15€ in Papierform erhältlich ist.
Gerade da triggert mich das Schlagwort "Ausschreibung Wuppertal" ganz gehörig.
Ging damals um eine Veranstaltungshalle die eine Miniportanlage beschaffen wollte.
Wer mehr erfahren wollte, musste 15€ latzen.
Das was dann später auf meinem Briefkasten stand (passte nicht durch den Schlitz) war ein Machtwerk von gut 300 Seiten wo man die 2 Seiten der Leistungsbeschreibung drin suchen musste.
Als ich sie fand fing ich an erbost zu schluchtzen...nen lächerliches 19"-Rack mit 4 Mikrofon und 2 IEM-Strecken...rollbar, transportabel...grob überschlagen ging es dort um ein Beschaffungswert von schlappen 5000-6000€.
Den ganzen Papierstapel habe ich minuten später ins Altpapier gedonnert, als ich eine Maßzeichnung fand wie die das haben wollten.
Ich sah nur die BNC-Buchsen die direkt in den 19"-Rackschienen sitzen...also direkt erkennbar das da 0 Kompetenz hinter steht und nicht losbare paradoxen gefordert wurden.
Unsere Ausschreibungs- und Vergaberegeln sind absolut verknöchert und kaputtreformiert das da nix vernünftiges mehr rauskommen kann.
Der öffentliche haushalt könnte richtig Geld sparen und zudem das Wachstum in der breiten Wirtschaft fördern, wenn die Ausschreibungsregeln mal anständig neu definiert werden würden. Hat aber offenbar niemand Interesse in der Politik.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Kater wollte nur (mal wieder) Aufmerksamkeit [emoji3]haben.
Er ist etwas einsam.
Und inhaltlose Kommentare sind einfacher als etwas sachliches zum Thema.
Richtig, Kater.
Habe ich von dir gelernt [emoji846]
Zum Glück hat es sich schon herumgesprochen, dass mit boskrypt der Billigmüll an Meldern unter die Leute gebracht werden soll.
Und wie bereits durch den Moderator klargestellt ist hier Thema: Wo wird neue Technik für die digitale Alarmierung eingesetzt.
Dann lass den Wuppertalern ihren Spass mit der Ausschreibung..... ich verstehe das dich das als gewerbetreibender vielleicht nervt, das soviel abzuarbeiten ist, aber dem User ists am ende egal.
Es kann ja nicht jeder die Musterausschreibungen bei dir runterladen...... mal grob gesagt.
Der Landkreis Konstanz beauftragt einen Planer mit der Erstellung der Ausschreibungsunterlagen zur Einführung der digitalen Alarmierung für Feuerwehr und Rettungsdienste.
Mit dem System soll mittelfristig die noch bestehende rein analoge Alarmierung abgelöst werden.
https://www.idh-consult.de/idh-consu...reis-konstanz/
Von der Homepage des LRA Rottweil:
Der Landkreis Rottweil, vertreten durch das Landratsamt Rottweil als Auftraggeber, plant für die Bereiche
Brandschutz
Technische Hilfe
Rettungsdienst
Katastrophenschutz
das vorhandene flächendeckende analoge Alarmierungsnetz (im 4m-Band der BOS) durch ein System nach Richtlinie BOS „Geräte für die digitale Funkalarmierung" für die Behörden und Organisationen mit Sicherheitsaufgaben zu ergänzen und selbst zu betreiben. Die gesamte DA-Infrastruktur wird als komplettes System zur Lieferung und Aufbauunterstützung ausgeschrieben.
Das Landratsamt Lörrach schreibt, unter Ausschaltung des Wettbewerbs, die fabrikatsgleiche Erneuerung der bestehenden Systemtechnik von Swissphone aus.
Ersetzt werden sollen vorhandene ITC600 durch ITC2500.
Seit wann gibt es einen ITC2500 und was sind die Änderungen gegenüber dem 2100?
Geben tut es den nach der Liste der geprüften Geräte nicht. Die Prüfstelle hat noch Schulferien, deshalb verzögert sich die Eintragung etwas.
Er sieht aber aus wie ein 2100, hat ein paar andere Teile und kann das sonst gleiche.
Wenn ich meinen Bestandskunden nochmal etwas verkaufen will was sie schon haben, dann darf ich das nicht genauso nennen :-)
junge junge junge.......
Vielleicht funktioniert das aber, nicht wie in anderen Landkreisen bei günstigeren Anbietern....
Bestimmt, siehe Rheinland-Pfalz.
Ich glaube, mein Vorredner zielte eher auf einen anderen großen Landkreis, der dem „Wettbewerb“ zum Opfer fiel und nun rechtliche Schritte prüft.
.... weil die Technik so gut funktioniert [emoji41]
Bestimmt siehe Mittelsachsen, das läuft dort 4fach so beschissen wie in den ach so bösen Swion Netzen...... und wieder wird hier bewusst gewerblich gewildert.
Nun denn, bitte schreibe uns doch allen hier einmal, warum die Fa. db - Elektronik so ein Problem mit Swissphone hat..... der Stachel muss ja richtig tief sitzen das man sich hier anonym im Foren anmelden muss und fleißig, verdeckt diese idiotische und billige Schlechtmacherei treiben muss. Und das Schlimme ist, es wird immer billiger.......
War eigentlich db Mitbewerber in RLP?
.... ach stop, im Feuerwehrforum heisst er ja D. B., da kommt man der Identität wenigstens etwas näher.
Erkläre es uns mal..... vielleicht bekehrst Du uns ja....... dabei hätte er mit seinen Fähigkeiten das gar nicht nötig.
Hier geht es doch nicht um oder gegen Swissphone! Es geht, darum dass die beschaffende Stelle unter eklatanter Missachtung vergaberechtlicher Grundsätze Steuergelder verschwendet.
Zur Frage: War eigentlich db Mitbewerber in RLP? AW: Nein, es gab nur drei Angebote von Swissphone, Eurobos und Telent.
Also ich will mich hier nicht zwischen die Fronten werfen aber das letzte Argument von dir Kater9 hängt.
Ich sehe eine Verschwendung nur dann wen das billigste genommen wird (egal welcher Anbieter das ist) und dann nach Besserungen kommen die der Gewinner dann zurück weist und sagt das war nicht Bestandteil der Ausschreibung.
Also ist es doch jedem sein gutes Recht die Ausschreibung so zu gestalten das er das bekommt was er will.
Und wie kosten und Ausschreibungen aus dem Ruder laufen können sieht man ja am Digital Funk und Bau BER und auch negativ Beispiel RLP wen ich mir das Thema anschauen und auf das Start Datum schauen.
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richtig..... lieber herumreisen vor Ort, Klinken putzen und jedem verklickern unbedingt Boscrypt in die Ausschreibung reinzuschreiben.
Ja zu RLP, es ist kaum zu übersehen wenn man sich Deine Beiträge ansieht wer der Favorit ist bei Dir: Telent und TPL. Ins Detail will ich nicht weiter gehen. Will gar nicht wissen was in Mittelsachsen alles im Vorfeld gelaufen ist. Da nimmt sich keiner was. Im Hinblick auf Mittelsachsen kann man ja nur froh sein das RLP zumindest diese unheilige Allianz erspart geblieben ist.
Ach ja und auf der damaligen Boscryptseite, wo Du ja ganz oben stehst, waren da nicht unter dem ganzen Material Dokumente für die Ausschreibungsunterlagen..... ich meine mich daran zu erinnern. Aber egal, ich finde es nach wie vor sehr Interessant das hier immer noch auf Anonym gemacht wird.
Aber im Grunde ist es lächerlich und peinlich.
z.B. wie in RLP ? Angeboten von Swissphone ca. 11.6 Millionen EUR, inzwischen bei 36.2 Millionnen EUR.
Jedem ja, wenn er sein Privatvermögen ausgibt. Für einen öffentlichen Beschaffer der Steuergelder verschwendet gibt es keine Rechtfertigung für "ich kaufe was und bei wem ich will"!
Aber das ist ja kein DA spezifisches Problem.
Wen ich aber mit etwas zufrieden bin, nichts Neues will sondern nur das altebewährte erneuert ich „gezwungen“ werde dieses auszuschreiben und dann die Ausschteibung so gestalte das ich das bekomme versteh ich nicht wo das Verschwendung ist.
Verschwendung ist ein neues Netz aufzubauen nicht zu wissen was man bekommt und dann in Probleme rennt und tausendfach nach bessern muss.
Also Ärger das eine Ausschreibung so gestaltet wird kann ich verstehen Verschwendung seh ich nicht.
Vielleicht schafft es es ja ins Schwarze Buch für Steuerverschwendung wen das nicht schon voll ist mit anderen Sachen :)
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Ein Praxisbeispiel zum Anschauen für alle:
Landkreis Mittelsachsen [emoji41]
Billig eingekauft. Jetzt blankes Entsetzen bei den Einkäufern und bei den Anwendern.
Nichts geht. Infrastruktur funktioniert nicht zuverlässig. Melder sind hier nicht erwähnenswert, da „billiger Schrott“. Wer es nicht glaubt, kann es sich gern von den Nutzern in den Organisationen und der Berufsfeuerwehr sowie den Verantwortlichen in der Kreisverwaltung schildern lassen.
Hauptsache Steuergeld „gespart“.
Privat würde niemand so handeln!
Das „Geschenk“ der „Ersparnis“ wird nur vorgegaugelt. Hier geht es sogar auf Kosten der Sicherheit.
Nicht um sonst kaufen alle anderen bei einer Schweizer Firma ein. Die wissen wie es geht und ich als Anwender weiß letztlich auch, dass es geht 🤣.
Ist so. Bleibt so.
Manche Sachen haben eben Beständigkeit!
.... eben die beiden Hersteller die unser Herr D.B. hier ständig puscht