Private BOS-Geräte

Zitat:

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Original geschrieben von Ritsch
In Bayern ist es nun mal bei den Feuerwehren so geregelt, das auf dem 4m-Band der Rufname "Florian" ist, und auf dem 2m- Band "Florentine".
Ist zumindest bei uns im Landkreis und in den angrenzenden Landkreisen so. Auch wird dies an den Feuerwehrschulen in Bayern gelehrt.

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Das ist nicht nur in Bayern so, sondern bundesweit geregelt. Die Verwendung der Organisationskenner im 2m-Band ist meines Erachtens nur bei größeren Einsätzen nötig, und dann auch nur auf dem gemeinsamen Führungskanal, denn die einzelnen Einsatzabschnitte sollten auch einzelne Kanäle haben, so daß sich die Problematik mit unterschiedlichen Fachorganisationen auf einem Kanal erst gar nicht stellt.

Bis vor einiger Zeit hatten wir die Florentinen einfach durchnummeriert.

Jetzt heißt es:

Forentine UNSERORTSNAME FzgKennung/LfdNummer.
z.B.:
Florentine Ort 21/1/1 für das erste HFG auf unserem TLF16/25

Die Laufende Nummer ist dabei
1 Gruppenführer
2 Maschinist,
3 1. (Atemschutz-)Trupp (Angriffstrupp)
.
.
.

Funktioniert super.

duese

Also wir funken mit maschinist X-44-5, Gruppenführer X-42-6, ZF Standort XXXXX, B-Dienst, Einsatzleiter, A-Dienst usw und sofort eigentlich wunderbar, klappt bestens.
Und so wird es auch auf Kreisebene auf Lehrgängen gelehrt.


@ duese

dann muß man sich ja wieder irgendwelche Zahlen merken und leute die nicht so oft funken wissen dann nicht wen sie wie ansprechen bzw. merken nicht wenn sie gerufen werden.
Klartext ist immer noch das beste.

Florentine hab ich noch nie gehört. Nur mal irgendwo gelesen.

Gruß Alex

@Samener
Das funktioniert gut. Ein bisschen muß man sich dabei halt merken. Wird aber auch geübt. Gerade im letzten Jahr wurde bei uns verstärkt Wert auf korrektes Funken bei den Übungen geachtet (sowohl bei uns als auch auf Kreisebene). Wenn es spitz auf Knopf geht und was anderes ruft kriegt man das auch irgendwie hin. Aber halt das mal ein zwei Jahre durch und es ist jedem so in Fleisch und Blut übergegangen, daß es automatisch geht.

duese

Moin,
irgendwie frage ich mich, was das alles hier mit dem Thema dieses threads:
Private BOS-Geräte
zu tun hat.
Für Funkrufnamen im 2m Band gab es doch einen separaten thread.
Meine Meinung
Ebi

Zum Thema 2m, priv. BOS FUG

1. Wo Kein Kläger, dort kein Richter
will sagen wenn es keiner allzugroß an die Glocke hängt und sich keine Kameraden als Denunziant hervortun wollen und niemand Scheiße baut dürfte das Thema eigentlich keine große Rolle spielen

2. das mit dem Florentine haben wir abgeschafft bzw machen es nicht. Einziger Unterschied 2m 4m: Unsere Zentrale wird mit LEITSTELLE angesprochen statt Florian XXX

3. Rufnamen haben wir entweder FKt und FZG (AGT 1/24) alternativ nur FZG oder FKT oder per Vornamen

4. Ein priv FUG hat ein Kollege von mir, weil es ihm einfach zu gefährlich war mit einem Uralten oder garkeinen Funkgerät in den Inneneinsatz zu gehen. Er fügt sich stets in den Funkablauf harmonisch ein.

Zitat:

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Original geschrieben von hannibal
Zum Thema 2m, priv. BOS FUG
4. Ein priv FUG hat ein Kollege von mir, weil es ihm einfach zu gefährlich war mit einem Uralten oder garkeinen Funkgerät in den Inneneinsatz zu gehen. Er fügt sich stets in den Funkablauf harmonisch ein.

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Dann bleibt man lieber draußen bevor man sich strafbar macht ...
Also das find ich schon heftig mit einem priv Funkgerät zu funken.

warum, die kinder die dort oben verbrennen können nix dafür, genausowenig wie der Lebenspartner der sich an unserer Beerdigung von unseren Heldentaten berichten lassen darf...

Ich sehe, den rechtlichen Hintergrund wohlwissend ignorierend kein problem, solange sich jeder an die Regeln hält. Viele kaufen sich soviel unnötigen scheiß wie 124 T Shirts wo Feuerwehr drauf steht da macht so ein FUG nix aus.

Zitat:

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Original geschrieben von hannibal
Ich sehe, den rechtlichen Hintergrund wohlwissend ignorierend kein problem, solange sich jeder an die Regeln hält.

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Die Regeln? Das TKG gehört auch zu den Regeln!

Wenn Eure Feuerwehr nicht die Ausrüstung hat um ihre Aufgaben zu erfüllen (in Deinem Beispiel: Menschenrettung, Brandbekämpfung), dann sollte Euer Wehrführer dieses schnellstens an den Träger der Feuerwehr (Stadt, Gemeinde) eskalieren und für Abhilfe sorgen.
Wenn sich die Mitglieder der Feuerwehr ihre Ausrüstung selbst kaufen müssen um die Einsätze ungefährdet zu überstehen, dann ist etwas faul!

Gruß,
Arne

Schon mal gegen Windmühlen gekämpft???

Es ist ja nicht so das wir den Innenangriff mit nassen Taschentücher bestreiten, wobei wir diese von Zuhause mitbringen...

Wir haben durchgehend Nomexjacke und hatten als eine der ersten Feuerwehren im Kreis für ALLE Brandschutzhauben, ist ja nicht so als ob alles schlecht wäre..

ABER

meines erachtens ist es unabdingbar das sich wenigstens jeder AGT mit einem modernen!!! FUG ausstatten kann. Die Anzahl der FUGs kann man als noch aktzeptabel betrachten, viele Fahrzeuge haben welche an Board jedoch ist der Zustand der Ladeschalen sowie der Akkus als meistens inaktzeptabel zu betrachten. Bringt man es zu einem der Gerätewarte so schaut sich ein gelernter Maurer oder Maler das DIng an, denkt das es geht und legt es zurück ins Auto oder lässt es 2 Wochen liegen bis einer der Elektromenschen im Dienst ist.

Die FUG die dann s rum liegen sind schon älteren Semesters und sind meistens weg, da man auf dem AUto mit eingebauten FUG ja noch tragbare braucht.

Richtig gut sind die 2 GP 900 im Ladesessel aber meistens wo anders.

Darüber mit irgend jemanden in der Wehr zu diskutieren ist mir zu doof. Ich kann mit meiner Zeit besseres anfangen.
Ausserdem hat sowohl der Funksachbearbeiter als auch sein StellV. private Geräte (!!!). Wenn man mit dem Thema anfängt kann man die alte Leiter hören:

kein Geld

abwarten was mit TETRA kommt

es sind genug Geräte da

es brauch nicht jeder ein FUG

die Liste ist beliebig verlängerbar...

Also Taten statt warten: Ich hab meiner Frau versprochen gesund heimzukommen und das hat seinen Preis.

Aber das ist doch genau der falsche Weg!

Es kann doch nicht sein, daß Feuerwehrleute sich notwendige (!) Einsatzausrüstung privat kaufen (müssen). Dies ist
Aufgabe des Trägers der Feuerwehr, basta!

Da muß Euer Wehrführer bei der Gemeinde/Stadt vorsprechen
und die Ausrüstung anfordern. Wenn dann von denen nichts
kommt, muß sich der Löschzug bzw. Löschgruppe bei gewissen
Einsätzen halt als nicht einsatzbereit gemeldet werden.

Erst dann bekommt die Verwaltung vielleicht den Hintern hoch.

Mit dem Privatkauf erreicht Ihr eher das Gegenteil.
Für die Verwaltung scheint alles in Ornung zu sein und
demnächst dürft Ihr dann auch Eure persönliche Schutzausrüstung
selber beschaffen.

Also einfach nicht in einen Innenangriff gehen, wenn die Ausrüstung nicht stimmt!

Gruß,

Oliver

Also ich kann das auch nicht verstehen das man sich Funkgeräte selber kauft.

Private Schutzausrüstung (HAIX Stiefel o.ä.) ist IMHO was anderes.
Wobei auch hier vielleicht der ein oder andere Verwaltungsmitarbeiter auf die Idee kommen könnte das für alle Feuerwehrleute durchsetzen zu wollen.

Nach der neuen FwDV 7 muß aber z.B. jeder Atemschutz-Trupp über ein 2m-Funkgerät verfügen und in Niedersachsen gibt es z.B. das Niedersächsische Brandschutzgesetz welches die Kommunen als Träger der Feuerwehren verpflichtet die vorgeschriebene Ausrüstung vorzuhalten und die Einsatzbereitschaft der Ausrüstung -somit der gesamten Feuerwehr- zu sichern.

Da kann sich auch niemand darauf berufen das die Kassen gerade knapp sind oder irgendwann mal Digitalfunk kommt oder weiß der Geier.

Und außerdem gibt es, und das ist ja nun schon mehrfach erwähnt worden, Regeln in Form von Gesetzen und Erlassen an die man sich zu halten hat.
Ich bin auch kein großer Freund solcher Paragraphenreiterei aber in manchen Fällen macht das schon Sinn.

Mein Fazit:
Ich würde mir sicher kein eigenes Funkgerät kaufen, noch verstehe ich Leute die das nötig haben.

worin unterscheidet sich ein paar Haix Stielfel, priv HUPF Hosen, Drägerhelme oder eigene Melder von einem privaten FUG???

Meines erachtens in nix.

Die ewigen Diskussionen und das (entschuldigung) blauäugige Geschwätz bringen doch nix.

Ich will nochmal betonen´das wir keine unterentwickelte LAndfeuerwehr sind wo es nur nix gibt.

Im Gegenteil für die Wünsche der Fw war immer ungeachtet des Minusgeldes was übrig.

Eine Nichteinsatzbereitschaft ist zu keinem Zietpunkt gegeben, im Gegenteil.

Allerding gibt es im Bereich der Funktechnik ein Paar Unzulänglichkeiten.

Und da ICH und mein Trooper gesund heim kommen sollen habe ich mich entschlossen, diesen SChritt zu gehen.

Ausserdem: Qualität hat man nicht nötig, sie ist erforderlich.

All diese Überlegungen haben mich auch vor JAhren dazu veranlasst mir einen Drägerhelm zu kaufen. Es ist einfach bessere Qualität.

ich kann es nicht verstehen wenn sich kollegen und gesetzgeber sich jede erdenkliche arbeit machen den funk zu verbieten.

→womit ich VOLLSTÄNDIG übereinstimme:
der verkehr im BOS muss reguliert sein. es müssen sich alle sicher und vollständig verständigen können.
er muss störungsfrei sein. wer stört muss dresche kriegen!

unangemeldetes funken ist grober unfug und geht mal gar nicht!

→was ich nicht verstehe:
das mithören verboten ist. wozu? haben wir was zu verbergen?

wenn jemand die pocsag nachrichten in seiner umgebung mitliesst, ist er gut informiert.
tut keinem weh.

wenn jemand den sprechfunk mithört übt derjenige im zweifellsfall noch das "hören" dabei.
was ihm oder ihr im einsatz hilfreich ist. (das ist definitiv so, erfahrene hörer kriegen mehr mit!)

und wenn leute private geräte haben schadet es eigentlich nicht. wenn alles nach sinnvollen regeln
verwendet wird, ist es doch ok?!

ich kann mich nur anschliessen: verbotene sachen sind umso interessanter.
wenn ich ernsthaft einen gangster davon abhalten will meine kommunikation mitzulesen, müsst ich mir
einiges einfallen lassen. selbst tetra und gsm sind nicht mehr sicher.

Fazit: wenn keinem weh getan, und niemand gestört wird, halte ich vieles für überreguliert,
und es stinkt nach deutscher verbotssucht.

schöne grüsse...

1) Thread ist von 2005!
2) Das Mithören ist u.a. auch aus datenschutzrechtlichen Gründen verboten.
Stell Dir vor, es wäre erlaubt, Scanner wären genauso verbreitet wie MP3-Player und es gehörte zum allgemeinen Tagesgespräch.
Hättest du gerne, dass du in der Schule/Arbeit angesprochen wirst mit "Hey, Alter, ich hab gehört, du hattest gestern eine Hodenverzwirbelung!" "Ich habe gehört, deine Alte hat Dich vor die Tür gesetzt und du bist nicht mehr in die Wohnung gekommen?" "Du bist am Klo umgekippt?"
Zu Zeiten, in denen es noch kein GSM gab, musste es eben über den "normalen" Funk abgewickelt werden und damit der Datenschutz erhalten blieb, wurde das Abhören eben strengstens verboten und das Weitererzählen von gehörten Dingen sowieso. Ist wie beim Bankgeheimnis auch.

Und wer sagt, dass Tetra und GSM nicht sicher sind? Ich denke mal, für 99,98% der deutschen Bevölkerung ist es definitiv nicht möglich, mitzubekommen, was ich meinem Kommandanten am Handy mitteile.

<font color=blue> Hab meine Gedanken mal zwischen deine Zeilen gesetzt.
(btw: freue mich das ein neuer User alte Threads ausgräbt, die meisten posten lieber neu bevor sie sich die arbeit machen zu suchen)
</font>

Original von stali:

ich kann es nicht verstehen wenn sich kollegen und gesetzgeber sich jede erdenkliche arbeit machen den funk zu verbieten.

→womit ich VOLLSTÄNDIG übereinstimme:
der verkehr im BOS muss reguliert sein. es müssen sich alle sicher und vollständig verständigen können.
er muss störungsfrei sein. wer stört muss dresche kriegen!
<font color=blue> Sehe ich auch so </font>
unangemeldetes funken ist grober unfug und geht mal gar nicht!

→was ich nicht verstehe:
das mithören verboten ist. wozu? haben wir was zu verbergen?
<font color=blue> Ja, wir haben mitunter Dinge zu verbergen. Daher heißt es ja auch nichtöffentlicher Landfunk</font>

wenn jemand die pocsag nachrichten in seiner umgebung mitliesst, ist er gut informiert.
tut keinem weh.
<font color=blue> Persönliche Daten von Patienten wie Name, Anschrift, Krankheitsbild und weitere Infos über die Betroffenen gehören nicht in die Hand von jedermann.
Informationen über Brandeinsätze sowie anderen (feuerwehrtypischen) Notfällen bin ich aufgeschlossener gegenüber. Aber auch hier muss der Datenschutz, z.B.mal wieder beim Namen, siegen. </font>

wenn jemand den sprechfunk mithört übt derjenige im zweifellsfall noch das "hören" dabei.
was ihm oder ihr im einsatz hilfreich ist. (das ist definitiv so, erfahrene hörer kriegen mehr mit!)
<font color=blue> Stimmt, aber das allein kann nicht der Grund für eine legalisierung des Ganzen sein, Sorry </font>

und wenn leute private geräte haben schadet es eigentlich nicht. wenn alles nach sinnvollen regeln
verwendet wird, ist es doch ok?!
<font color=blue> Da ich bei einer unkontrollierten Verbreitung von sendefähigen Geräten genau hier Probleme sehe, Bitte nicht! Außerdem: welche sinnvolen Regeln wären das? Personen Bezogene Fukrufnamen für jedermann? Ist eine Meldung von 'privat' über Funk an die Leitstelle wirklich besser als über Draht (Handy)? Ich glaube nicht! </font>

ich kann mich nur anschliessen: verbotene sachen sind umso interessanter.
wenn ich ernsthaft einen gangster davon abhalten will meine kommunikation mitzulesen, müsst ich mir
einiges einfallen lassen.
<font color=blue> (Bis hierher hast du leider Recht) </font> selbst tetra und gsm sind nicht mehr sicher.<font color=blue> Für Otto-normal Verbrecher noch immer nicht als knackbar anzusehen. € + $ machen zwar viel möglich, aber wer auch immer dieses beides Knacken kann, der hat auch GANZ andere Ziele. Da sind die lokalen Sicherheitsbehörden nur Beiwerk </font>

Fazit: wenn keinem weh getan, und niemand gestört wird, halte ich vieles für überreguliert,
und es stinkt nach deutscher verbotssucht.
<font color=blue> häufig ist es in D wirklich überreguliert, aber warum? weil irgendwelche Dösköppe es mal wieder übertrieben haben </font>

schöne grüsse...
<font color=blue> Auch Dir schöne Grüße </font>

Zitat:

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Zitat von alarma

und wenn leute private geräte haben schadet es eigentlich nicht. wenn alles nach sinnvollen regeln
verwendet wird, ist es doch ok?!
<font color=blue> Da ich bei einer unkontrollierten Verbreitung von sendefähigen Geräten genau hier Probleme sehe, Bitte nicht! Außerdem: welche sinnvolen Regeln wären das? Personen Bezogene Fukrufnamen für jedermann? Ist eine Meldung von 'privat' über Funk an die Leitstelle wirklich besser als über Draht (Handy)? Ich glaube nicht! </font>

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Ich denke hierbei ist nicht Hausfrau Müller gemeint, die Jahre lang ein HFuG im Auto liegen hat um ne Meldung bei nem VU absetzen zu können...

Hier sind doch wohl eher Feuerwehrs o.ä. gemeint, die sich privat ein 2m HFuG halten um im Einsatz gleich eins in der Jacke zu haben, falls es wieder mal mit den Geräten für einen 2. A-Trupp knapp wird...

Jedoch muss man dabei immer bedenken: Macht desjenige dann selbst einen Fehler (Akku nicht voll geladen) und kommt deshalb zu schaden (weils früher aus ist, als es hätte sein dürfen), dann zahlt das keine Unfallkasse...

Denn hier liegt meistens der Hund vergraben...

Ich kann nunmal in D nicht mit meinem eigenen FW-Auto und 100% eigener Ausrüstung in den Einsatz fahren und bei einem Fehler meinerseits bei der Geräteprüfung dann auf die Unfallkasse pochen...

MfG Fabsi ;)

Zitat:

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Zitat von Fabpicard

Jedoch muss man dabei immer bedenken: Macht desjenige dann selbst einen Fehler (Akku nicht voll geladen) und kommt deshalb zu schaden (weils früher aus ist, als es hätte sein dürfen), dann zahlt das keine Unfallkasse...

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Die Aussage ist so falsch. Die UK zahlt IMMER!

boar... alter Korinten**** ;)

Klar zahlen die, aber is wie mit dem Blaulicht, dem Unfall und der Haftpflicht... Klar zahlen die auch, aber die wollen was von dir zurück :)

MfG Fabsi...

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaub im vorletzten "Feuerwehrmann" stand da was.

Es gibt bestimmte Voraussetungen, die es einen FM erlauben, privat den Funk abzuhören. Also nicht nur Führungskräfte.

Aber um sicher zu gehen, werd ich mal den Artikel raussuchen.

Aaaalso, ich hab das grad mal vor mir

Zitat:

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Zitat von Zeitschrift - Der Feuerwehrmann 8-9/08

Allgemeine Verschwiegenheitspflicht
Die Strafbarkeit gilt grundsätzlich auch für Feuerwehrangehörige. Sie sind nur berechtigt Funk abzuhören, wenn dies im dienstlichen Interesse liegt. Dies wird beim "privaten" Abhören des eigenen Funkkanals mit einem Scanner sicher nur in Ausnahmefällen gerechtfertigt sein. Für das Abhören anderer BOS-Funkkanäle mit einem Scanner ist eine Rechtfertigung nicht denkbar.

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"Die Weitergabe von Informationen an Dritte ist in jedem Fall strafbar" --> Verschwiegenheitspflicht.
Nur um's nochmal zu erwähnen.

Zitat:

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Zitat von abc-truppe

Stell Dir vor, es wäre erlaubt, Scanner wären genauso verbreitet wie MP3-Player und es gehörte zum allgemeinen Tagesgespräch.

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Selbst wenn es erlaubt wäre BOS-Funk abzuhören: Es gäbe dann auch nicht mehr Zuhörer als heute! Diejenigen die den BOS-Funk abhören wolllen tun dies so oder so. Die restlichen 99,0% der deutschen Bevölkerung würden der BOS-Funk gar nicht interessieren selbst wenn er legal aus dem Küchenradio käme.

Zitat:

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Zitat von FirefighterAC

"Die Weitergabe von Informationen an Dritte ist in jedem Fall strafbar" --> Verschwiegenheitspflicht.
Nur um's nochmal zu erwähnen.

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Sorry, aber alleine mit dem Satz
"Dies wird beim "privaten" Abhören des eigenen Funkkanals mit einem Scanner sicher nur in Ausnahmefällen gerechtfertigt sein."

Hat sich deine Quelle gänzlich disqualifiziert.

Zitat:

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Zitat von Alex22

Sorry, aber alleine mit dem Satz
"Dies wird beim "privaten" Abhören des eigenen Funkkanals mit einem Scanner sicher nur in Ausnahmefällen gerechtfertigt sein."

Hat sich deine Quelle gänzlich disqualifiziert.

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Jup !
Das gutheissen von nicht nach TR-BOS zugelassen Geräten erscheint doch eher fragwürdeig.
Naja: BILD dir deine Meinung ist hier wohl das Stichwort. ;-)