Ist euer Melder euer Eigentum oder von eurer HiOrg?

Hallo,

alle zusammen! Ich habe mit Erstaunen eure Antworten verfolgt! Ich kann dazu nur prinzipiell sagen, wie schon oftmals hierbei erwähnt, das alle im selben Boot sitzen! Ob Führungskraft oder "nur Arbeiter"!

Bei uns ist es völlig egal, da bei uns auch die Führungskräfte mit selbst zupacken!!!! Das macht eine gute Kameradschaft untereinander aus! Ich bin selbst ausgebildeter Gruppenführer in unserer Wehr und bekleide auch diesen Dienstposten, aber deshalb heißt es noch lange nicht, das ich nicht auch als AT, WT oder auch ST zu einem Alarm fahre! Da wir mehrere Gruppenführer in jedem Löschzug haben, kann halt nicht jeder vorn rechts sitzen (auch wenn wir mit 5 Fahrzeugen fahren, welche mit GRF oder ZF besetzt werden sollten)!!!!!! Und da ist es völlig normal, das andere Führungskräfte die mit auf dem Fahrzeug sind auch "niedere" Funktionen (als für welche sie ausgebildet sind) wahrnehmen!

Bei uns hat es sich so eingespielt, das Gruppen- als auch Zugführer (gerade bei Großschadenslagen) die Funktionen von Truppführern oder auch Meldern übernehmen!

Und viel wichtiger ist, auch eure so bezeichneten "Helfer" akzeptieren es, weil sie sehen, das man mit Ihnen Hand in Hand arbeitet!!!! Bei uns drückt sich keiner vor Aufgaben, welche "eigentlich" nicht seine sind....


Und zur Alarmierung:
Ich persönlich besitze auch einen digitalen Melder (Hurricane Voice FS), auf welchem 24Schleifen programmierbar sind! Und ich habe genau 1 Schleife darauf, mehr nicht!!! Genau wie jeder Feuerwehrmann, Truppführer, Zugführer, Wehrleiter oder Bereitschaftsdienst.... denn in den meisten Fällen (bei uns jedenfalls) ist die Alarmstruktur ja doch in den Alarmierungsrechner verlagert! Und da wird schon entschieden, wer wann wo usw. (nach der entsprechenden AAO) alarmiert wird!
Bei uns gibt es (Kostengründe) nur den Unterschied, daß die Führungskräfte entweder den Hurricane Voice FS oder Patron pro FT (also mit genauer Einsatzangabe) und alle anderen den Hurricane Voice S oder Patron pro T (mit Fixtexten) haben! Und es akzeptiert jeder, weil das entscheidende liegt darin, das ich mitbekomme, wenn Alarm ist....und nix anderes!

Bei uns ist es eh immer der gesamte "Zug" (3Zugführer, 8Gruppenführer und 21 "kleine Helfer") welcher alarmiert wird, da meist doch nicht alle zur Verfügung stehen (warum auch immer - Arbeit, auswärts...ect.)


Die Kameradschaft und das Helfen der in NOT geratenen Menschen ist das oberste Gebot für uns!!!!
Nicht die Wichtigkeit oder sonst etwas.....

jop, meine Rede ;-)

genauso und nicht anders.... das sollte sich so manch einer durch den kopf gehen lassen

GreetZ

ich denke, der Rede von Thomas ist nichts mehr hinzuzufügen !!
Hoffe es sind nicht alle so drauf wie manch ein user hier !

Hallo wir haben hier in Hessen momentan eine sogenannte GROßSCHADENSLAGE
In Hungen dort ist HOCHWASSER.
Und wir als THW sind mit dem aufbau von Quickdamm im Einsatz beschäftigt.
Und bei uns ist sogar der Stellvertretende
Ortsbeuaftragte und der Ortsbeauftragte selbst mit zum einsatz gefahren obwohl sie NICHT MÜSSEN.
Und das find ich Klasse in sachen Kammeradschaftlichkeit.

Verzeiht die Schreibfeher wenn da welche sind. war über 30 Stunden im Einsatz als Funker.

Also ich bin zum ersten Mal hier in diesem Forum.
Und ich finde es äußerst merkwürdig, daß hier einige Leute (@ Bogg) meinen, man könnte einen Kameraden anhand seines FME und der dazugehörigen Schleifen, nach Wichtigkeit in seiner Organisation einodnen.
Soll das etwa heißen, daß derjenige, der 3 Codierungen hat, wichtiger ist, als der, der lediglich zwei der gleichen hat ????
Wahrscheinlich kommt es gar darauf an, ob man einen XLS oder "nur" nen Pageboy am Gürtel hat.

Ich gehe ja jede Wette ein, daß gerade "Bogg" einer dieser Leute ist, die gerne einmal vor den Kameraden mit dem FME angeben und sich dabei äußerst wichtig fühlen.

hey hey seegee, immer auf dem teppich bleiben!

in einer weise geb ich dir ja recht, das man keinen nach melder und schleifenanzahl einordnen kann. aber jemanden direkt deswegen so anzufahren ist auch nicht ok.

die ausdruckseise macht es

gruß carsten

ich denke man sollte das thema jetzt mal beenden und darüber nachdenken warum man in einer HiOrg ist ...

Wie lernt man zu sagen am ende einer Funkmeldung " Verstanden Ende" !? :-)

@ feuerwehrnotruf112
Danke für den Hinweis. Werde beim nächsten Mal darauf achten.

Aber über solche Meinungen kann ich mich einfach nur aufregen.

Bei uns in der Wehr bekommt jeder von der Wehr wenn möglich einen Melder gestellt.- Dieses ist aber ein PageboyII und wer den nicht haben will sondern einen besseren;z.B. weil er einen Melder mit mehreren Schleifen brauch weil er in einer weiteren Organisation ist die ihm keinen Melder stellen-was die meißten ja tun!! muss sich einen selber kaufen!! Bei uns gibt es so die ganze Palette von PageboyII bis Patron-Pro

MKG
PATRON- PRO

Hallo Kameraden,

eigentlich sollte die zuständige Gemeinde/Dienststelle sich um die Beschaffung der FME kümmern.
So wird es auch bei uns im Landkreis gemacht. Aber es gibt auch Ausnahmen. Wer Glück hat, findet auch mal einen Sponser, der eine gewisse Anzahl von FME kauft.

Alle Melder müssen aber bei der zuständigen Gemeinde gemeldet werden und werden somit durch mich bei MI angemeldet.

Eine Mithörfunktion ist normalerweise nicht vorgesehen.

Abend!
@ Bogg!

Und doch hat der "Neue" im Bezug auf deine Aussage recht, denn ganau so hattest du dich etwas weiter oben geäußert. Deine letzte Aussage beschwichtigt im Grunde nur. Es ist absoluter Mist, jemand in seiner Person als "0815- Helfer oder Profi-Führungskraft" von der Anzahl der Schleifen oder der Art des persönlich beschafften FME abhängig zu machen.
Wenn jemand in einer HiOrg tätig ist und aufgrund von finanziellen Problemem nicht seinen Wunsch-FME zur Verfügung gestellt bekommt, dann soll er sich doch durchaus diesen privat beschaffen können, deshalb kann er nach wie vor genauso aktiv sein wie einer, der als "Führungskraft" seinen Wunsch- XLS ausgehändigt bekommt.
Man sollte schon etwas in der Realität bleiben.

Schönen Abend noch.

Gruß, Peter

Zitat:

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Original geschrieben von Bogg


Warum unterstellst du mir sowas, du bist neu hier, hast also keine Ahnung von der Sache und meinst nun hier Leute einschätzen zu müssen *tztztztz* :-(

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das lässt auf einiges schließen ! Neue bei dir inner Feuerwehr müssen wohl erstma die klappe halten und ne gewisse dienstzeit aufweisen bevor sie was sagen dürfen! ER hat genau wie du das Recht seine Meinung zu sagen,vielleicht etwas unglücklich fomuliert, aber das wird er ja jetzt gemerkt haben :-)

Ich hätte hier nochmal was zum Thema BEschaffung - Aufgabe der Gemeinde ? Oder nicht ?

Bei uns (3000 Einwohner / 75 Aktive / etwa 100 Einsätze) war die Entscheidung vor 5 Jahren gefragt - soll die Gemeinde Melder kaufen ? Die Gemeinde hätte uns damals 18 Melder gekauft (bis vor 5 Jahren gab es bei uns nur SIR-Alarm). Das wären also etwa 15.000 ,- DM gewesen. Die Fürhung unserer Wehr (da Gehör ich auch dazu) entschied sich dann gegen die Melder - und das Geld wurd für Material und neue Schutzanzuüge ausgegeben.

Der Grund: wie will ich 18 Melder bei 75 Aktiven gerrecht verteilen ? Das geht nicht. Und darum kauft sich bei uns jeder, der einen FME haben möchte ein eigenes Gerät (meist gebraucht - oder bei Sammelbestellungen unserer Wehr). Somit bin ich mir sicher, dass jeder, der den Betrag für einen FME ausgibt auch ein 100%ig verlässlicher FW-Mann ist. Es wird keinen Melder geben, der sinnlos ein einem Kämmerchen verstaubt.

Mittlerweile sind wir bei 42 FMEs angelangt und einer zusätzlichen 2. Schleife mit 18 Meldern.

Die Alarmierung erfolgt nachwievor bei Personen- und Sachschäden über SIR - Tag und Nacht.

Die 2. Schleife ist für Kleinsteinsätze - Ölspur, Keller unter Wasser... da wo es halt nicht auf eine Minute hin oder her ankommt.

Ich selbst bin mit dieser Lösung sehr zufrieden. Und welchen Melder der einzelne FW-Mann hat - das ist ja egal. Hauptsache er Pfeift, wenns brennt !

@ funkfreund

Da bringst du ja noch einen völlig neuen Aspekt in die Diskussion ein:

Beschaffung einen privaten und supertollen FME aus NEID auf die
Führungkräfte, die so einen Melder gestellt bekommen.

Dies unterstelle ich niemanden persöhnlich und ich hab auch nix dagegen wenn
sich einer einen Melder kauft, egal ob er ein Technikfreak ist, angeben will,
Minderwertigkeitskomplxe hat oder ob er in 2 HiOrg`s ist und es ihm zu blöd ist
mit 2 FMEs rumzulaufen oder aus welchem Grund auch immer.

Abend!

Das habe ich auch niemandem unterstellt und würde das auch niemandem unterstellen. Wenn verschiedene Modelle von FME vorhanden sind, wie z.B bei uns, werden diese selbstverständlich nach einem logischen Schema vergeben, z.B. eben nach der Länge der Zugehörigkeit zur HiOrg, absolvierten Ausbildungen und natürlich auch nach der Führungsposition. Das hat ganz einfach praktische Bedeutung, es geht z.B. um die Anzahl der möglichen Rufgruppen. Ich kenne sehr wohl Fälle, wo es wörtlich hieß, "Wenn ich nicht einen aktuellen FME bekomme wie der WL, dann höre ich gleich wieder auf!" Da kann man nur sagen: Und Tschüß!
Wenn aber jemand den FME85 freundlich zurückbringt mit dem Kommentar, daß er sich selbst einen FME beschafft hat, weil die neuen doch zuverlässiger sind, dann ist das doch in Ordnung so. Deshalb sagt trotzdem die Art des FME oder die Anzahl der programmierten Schleifen nichts über die Person aus und es ist auch kein "rausgeschmissenes Geld", wenn sich jemand privat einen FME mit 12 Schleifen beschafft und nur eine programmiert ist. Jeder hat seine individuellen Vorstellungen, die soll er doch umsetzen können.

Schönen Abend noch.

Gruß, Peter

Hallo Leutz,

zum Thema Melder auf eingen Beschaffung kann ich nur sagen ist ne gute Sache. 1. wenn ich in Urlaub fahr brauch ich ihn nicht ab geben (FME knappheit in der Wehr). 2. Hin zu kommt falls dem FME was passieren sollte ist er über die Gemeinde versichert. Ich hatte bis vor kurzem noch einen BMD. Eigentum der Gemeinde. Habe mir auf Grund der großen Abmessungen den Skyfire 2 besorgt. Mein Wehrführer hat nur die Daten des Gerätes aufnehmen müssen(Seriennummer, Tpy, Firma, usw.). Dieses folgenden Grund wenn die Funküberwachung mal zu euch in die Wehr reinschauen sollte und Bsp. 10 sind gemeldet und 29 sind aber im umlauf dann gibts Probelme. Deshalb wird der FME trotz Privatbesitzt gemeldet bei der Gemeinde mit meinem Vermerk und die Gemeinde entrichtet aber die Gebühren für den FME. So seit Ihr Wehrtechnisch und Rechtlich auf der sichern Seit.

Gruß

Alex

Zitat:

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Original geschrieben von Ducatialex748
Deshalb wird der FME trotz Privatbesitzt gemeldet bei der Gemeinde mit meinem Vermerk und die Gemeinde entrichtet aber die Gebühren für den FME.

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Welche Gebühren?

Sicher die Versicherungsprämien der Verwaltung ?!

Bei uns im schönen Hessen Land muß eine Betriebserlaubnis (durch deine HilOrg) vorliegen. Wenn diese vorliegt bezahlt unsere Gemeinde den Betrag der in Betriebgestellten Funkgeräten und FMEs. Du bezahlst ja auch GEZ für dein Radio welches ja auch nur Empfängt. Die Versicherung ist die gleiche wie wenn der Melder der HilOrg kaputt geht.

Gruß Alex

das ist mir neu! weiter oben steht, dass das abgeschafft wurde!

Wüsste auch nicht, wann unsere FW was für die ganzen FuG's abgedrückt hat!

Hallo Kameraden,

für den Betrieb der Funkmeldeempfänger brauchen keine Gebühren mehr bezahlt werden. Es werden von der Regulierungsbehörde auch keine Genehmigungsurkunden mehr ausgestellt.
Eigentlich werden die Geräte nur noch registriert und der Landesregierung gemeldet.

So jetzt wissen wirs genau! Der Mann iss vom Fach! ;-)

Danke Manfred!

Hallo Carsetn,

schön dich hier einmal wieder zu treffen.

Ich hoffe, bei dir ist alles in bester technischer Ordnung.

Und wenn du mal nen Rat brauchst, aber du hast ja schon alles verraten.

Zitat:

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Original geschrieben von Manfred Schwenteck
Hallo Carsetn,

schön dich hier einmal wieder zu treffen.

Ich hoffe, bei dir ist alles in bester technischer Ordnung.

Und wenn du mal nen Rat brauchst, aber du hast ja schon alles verraten.

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Erstmal! ;-) Carsten! So viel Zeit muss sein!

Wieder mal hier treffen: ich bin doch ständig hier ;-)

UUps! Ich hab alles verplappert! Nein! Ich hoffe, du kannst mir verzeihen! ;-)

In unserer DRK-Bereitschaft wurden und werden alle Funkmelder über die Bereitschaftsleitung bestellt und zugeteilt. Wer möchte, könnte sicher auch einen selber beschaffen, aber davon hat bisher noch niemand Gebrauch gemacht.
Zusätzlich gibt es noch eine ELW-Gruppe, die im gesamten Kreisverband eingesetzt wird. Diese Meldeempfänger wurden vom Kreisverband beschafft.
Gruß aus Südbaden.

Kurzinfo vorweg: Brandschutz für ca. 8.000 Einwohner Ortsteil, TH für 30.000 Einwohner Gemeinde, ca. 40 Einsätze/Jahr, ca. 50 Aktive, 20 offizielle Meldeempfänger (Motorola BMD)

Vor ca. einem Jahr hat es bei uns begonnen, dass sich manche Kasmeraden privat Meldeempfänger zugelegt haben. Bei uns ist die Situation etwas zwiespältig, da der GBM fest die Meinung vertritt das sei Aufgabe der Gemeinde. Unsere offiziellen Melder werden aber nur nach Dienstgrad/Länge der Zugehörigkeit vergeben, so dass einige Kameraden zwar einen Melder haben, weil sie z.B. Gruppenführer sind, aber sich insbesondere bei kleineren Einsätzen nicht blicken lassen. Die privaten Melder sind mehr oder weniger "inoffiziell" unser OrtsBM hat Kenntnis davon, weiß aber eigentlich von nichts. Inzwischen gibt es bei uns 8 selbstgekaufte Melder (Tendenz steigend) und bei kleinen Sachen wie Ölspur o.Ä. sieht es so aus, dass mehr Leute mit "inoffiziellem" als mit offiziellem Melder da sind. (Kein Wunder - wenn sie nicht aktiv dabei wären, hätten sie sich ja auch keinen gekauft...).
Wo man nur aufpassen muss ist, dass z.B. bei kostenpflichtigen Einsätzen bei denen nur die kleine Schleife ausgelößt wird, nicht plötzlich mehr Leute auf der Rechnung stehen, als offizielle Melder vorhanden sind.


Zum Thema Wichtigkeit und Schleifen:
Unsere Ortswehr hat auch nur 2 Schleifen und ich habe mir trotzdem einen XLS gekauft. Undzwar aus Gründen, die bis jetzt immer vergessen wurden: nicht etwa wegen den Schleifen, sondern wegen Sachen wie Sprachspeicher, abschaltbare Schleifen, etc... Dinge die nicht nur für Führungskräfte nützlich sind.

Meine Melder die ich seid 1997 habe sind alle selbstbeschafung
1997 Joker
1999 Quattro 98s
2002 Quattro XLS
Seit 1999 wurden fuer unsere Wehr(2 Fahrzeuge,2 Einsatze im jahr) 6 Melder Angeschaft die nur der Vorstand bzw Fuerungskraefte bestimmt sind
aber da ich AGT(seit1998) bin und die Sirene nicht Hoere habe ich mir die Melder selbstangeschaft


Mkg Gerwin

Oh, hast dir aber ne Menge Melder angeschafft!!!

Wir bekommen von unserer Stadt Gott-Sei-Dank alles gestellt. Also von gescheiten Klamotten bis zum FME.

Hab nen Quattro98S bekommen. Jetzt werden nurnoch XLS angeschafft. Jedes Jahr mal so 5-10 neue.

Privat hab ich allerdings auch noch einen Q96. Hab ich für 50 Euro von nem Kollege abgekauft der den mal gefunden hat.

Gruß Joachim

Zitat:

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Original geschrieben von MiThoTyN
Wir bekommen von unserer Stadt Gott-Sei-Dank alles gestellt. Also von gescheiten Klamotten bis zum FME.

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Man habt ihrs gut! ;-)

Ja schon ... Sollte halt überall so sein!!

Sind halt im Kreis Offenbach, was die Ausrüstung und Fahrzeuge und so angeht schon ziemlich gut versorgt.

Gibt auch bei uns so kleine Kuhkäffer nicht. Sind ein kleiner, kompakter, sehr schlagkräftiger Kreis.

Gruß Joachim

Hallo zusammen !
Die Melder hab ich ja alle wieder weiter verkauft
Wo ich mir den Q 98s gekauft habe hab ich den Joker im Internet verkauft und das selbe hab ich bei dem XLS gemacht
der zur zeit mein BESTER Melder ist

MKg Gerwin

Bin uach echt entsetzt,

daß es sooo viele Leute gibt, die gut Geld verdienen, wenn ich in einer HiOrg tätig bin, die will, daß ich nen Melder trage, dann soll sie ihn doch auch bezahlen. Wäre ja fast so als würde ich mein Arbeitsmaterial mit zu meinem Arbeitgeber bringen..... z.B. einen Kanister Diesel *lach*.

Habe meinen gestellt bekommen, leider. So klasse ist es nicht immer erreichbar zu sein.

Mein Melder gehört meiner Wehr, aber Grundsätzlich solltest du Beachten, wenn du mithörst(ist eigentlich verboten) dass du keine Informationen die du aus dem Funk raushörst an dritte weitergibst!

Gruß Florian

Hi Joachim!

Du hast ja zwei Melder! Würdest du den Quattro 96 verkaufen? Einer aus unserer Wehr sucht einen!

Gruß Florian!

Ich hab auch 2
1x FW
1x Privat

Allerdings is auf dem Privaten , SEG und FW drauf.

Hi,

ich habe meinen eigenen Melder.Modell ist ein Patron Pro FT mit ~25 belegten Schleifen.

Hallo Leute,

kleiner Auszug aus meiner "privaten Sammlung":

Swissphone MEMO MKA
Skyfire II
BMD
Pageboy II

Den von der Feuerwehr habe ich abgelehnt, das wäre ja auch schwachsinnig :-)

~Joe~

Hallo,


habe auch PB II, SF II, BMD .... alle meine.

Na, ihr habt ja vielleicht Geld übrig, bei so vielen Meldern ;-)

@firefighter|andi

Genauso sehe ich das auch. Nur leider sehen das nicht alle so. Vor allem bei unserer Wehr machen sich eigentlich alle über die Leute lustig, die sich eigene Sachen kaufen.

Viele stellen sich sogar an, einen eigenen Akku für ihren gestellten FME zu kaufen. Die sagen alle, dass sie doch nicht bescheuert wären, der Stadt das Geld hinten rein zu stecken.

Finde ich eigentlich sehr schade!!

Gruß
Tille

@TilleE30:

Also ich habe mir einen eigenen DME gekauft, obwohl wir dafür bei uns auch "für verrückt" erklärt werden, wenn wir uns einen eigenen Melder kaufen.
Aber wir werden sonst nur über die gute alte Telefonkette alarmiert und deswegen war mir diese Sache einen Melder wert, das ist nicht selten dass die Telefonkette nicht richtig funktioniert.

Ich mache das als Hobby wie andere Leute Briefmarken sammeln, Modellautos zusammenschrauben ...

naja - es soll jeder darüber seine eigene meinung haben.

bei uns in der wehr, hat fast jeder einen eigenen RE228 ( obwohl sich noch bestimmt 12 BMD´s im lager tummeln.

( vielleicht kann man die mal abstauben :-))))

Unser Wehrführer sieht das ganze locker, was ich auch gut finde. Einige Mitglieder haben sich Haix gekauft, weil die Gemeindestiefel, auch "Knobelbecher" genannt, nicht so das ware sind. Auch mit privaten FME's hat er Gott sei dank keine Probleme. Im Gegenteil, er ist froh wenn sich die Leute selbst eindecken, das spart die leidige Diskussion mit der Gemeinde, warum wir denn schon wieder neue sachen brauchen ;-)

Ja, das sehe ich genau so.

Bei uns ist das ein bißchen anders. Wie ich mit meinem XLS ankam wurde ich auch erst mal ganz dumm angeguckt.

Und ich glaube mein Wehrführer war auch nicht so davon begeistert. Er hat aber nix zu mir gesagt.
Aber auf der anderen Seite finde ich, sollte das jedem selbst überlassen sein, was er sich da zulegt und was nicht.

Und warum man dann so einen Tamm-Tamm macht wenn sich einer einen Melder selber kauft, schließlich hat die Stadt oder Gemeinde doch sowiese kaum Geld.

Aber wenn ich sehe das die Feuerwehr sowiso kaum Geld hat und sich dann auch noch nen neuen Melder XL anschaft der nur für die Tür-Schließanlage zuständig ist (wo auch ein älterer Melder reicht) kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Somal es bei uns genug Leute gibt die schon ewig dabei sind und auch immer regelmäßig zum Einsatz kommen und dann ''nur'' mit nem Pageboy rumlaufen.

Schließlich machen wir das doch alle (fast alle hier im Forum) freiwillig und ehrenamtlich! Da bleibt das doch wohl jedem selbst überlassen, auch wenn das nicht für alles gilt. Sehe ich ja ein.

Aber bei den Meldern ist das halt immer so ein Thema.
Oft werde ich darauf angesprochen, (weil man ja auf den XLS 12 Schleifen programieren kann), das ich Führungsschleifen und andere ''wichtige'' Schleifen auf meinem Melder hätte.

Ich find das allerdings nicht O.K. Denn es gibt bestimmte Leute wie ich, die setzten halt Wert auf Sprachspeicher oder Vibration.

-Ja und was bleiben dann noch für viele alternativ-Modelle übrig?

Aber wie gesagt ich finde es manche Reaktionen einfach nur übertrieben.

MKG

Also
ich heb mir meinem XL selber gekauft
andere Leute versaufen ihr Geld oder fliegen 2-3 mal imjahr in den Urlaub oder kaufen sich alle 6 Monate nen neuen PC oder machen sonstwas damit und ich hab mir halt nen neuen Melder gekauft :-)
Bei uns in der Gemeinde ist man froh wenn sich jemand seinen Melder selberkauft
mfg Heiko

hey,

hab mir auch nen privaten DME zugelegt und es hat keinen gestört ich hab sogar die ric´s die ich brauchte einfach so von der berufsfeuerwehr bekommen... "und sogar den für die wehrführer(führungskräfte)"

naja .. war nicht so schwer den melder zu kaufen das hat auch keinen gestört die wollten noch nicht einmal wissen für was ich den brauche "ff,rd....."




Grüße aus MAINZ

Hab einen von der wehr motorola s4 und einen eigenen skyfire 2.

Hab auch 2 private melder einen Quattro 96 und einen Niros Pagebos 2000

Swissphone Hurricane von der Wehr

und

2x Swissphone re 228 privat