Projekt - 4m Dachantenne mit "Zubehör"

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14.04.2011, 18:16
Rosenbauer

Projekt - 4m Dachantenne mit "Zubehör"

Hallo,

ich habe vor, mir eine Funkantenne für das 4m Band aufs Dach zu stellen. Betrieben werden soll damit lediglich ein Funkscanner im Keller (Deshalb auch die Dachantenne).

Ich hab schon ein paar Überlegungen angestellt, allerdings bin ich auf dem Gebiet noch eher Neuling, deshalb hätte ich gerne ein paar Meinungen.
Folgende Antenne hätte ich mir vorgestellt: Kathrein K 5126421 (http://www.oppermann-telekom.de/k51264.html)
Dazu hätte ich folgendes Kabel verlegt (ca. 30 m): RG 58 (http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/...2/rg-58-cu.htm)

Kann man das so lassen oder gibt es größere Einwände?

Zudem stellt sich mir die Frage der Erdnung. Ich würde meinen, daß eine Antenne am Dach einen Blitz direkt anzieht, oder? Ist also eine Erdung erforderlich? - Wenn ja, wie kann ich diese am besten realisieren, denn ich habe keinen Blitzableiter am Dach...
Die einzige Lösung scheint mir das Verlegen eines entsprechendes Erdungskabels in den Keller zur Hausverteilung, wo man irgendwie an das Erdnungsband des Hauses kommen müßte...

Würde mich über Meinungen freuen!
Danke schon mal!
15.04.2011, 08:48
HLF49/1

Groundplane

Hallo Rosenbauer,

schau doch mal bei diesem Thread rein:

http://www.funkmeldesystem.de/foren/...ht=groundplane
15.04.2011, 13:25
Rosenbauer

Danke, den Beitrag über die Eigenbau-Antenne hab ich mir bereits angeschaut. Aber ich würde meine Antenne gerne auf dem Dach installieren und dazu ist halt eine stabile Antenne erforderlich. Ich möchte nämlich mal behauten, daß die beste Eigenbau-Antenne an eine Kathrein nicht ran kommt. Und ich würde mich da gerne nicht mehr ärgern müßen, das heißt, die nächtsten Jahre störungsfrei eine gute, haltbare, stabile Antenne am Dach haben.

Da ich mich aber mit den technischen Spezifikationen der Antennen/Kabel noch nicht so gut auskenne, meine Frage, ob die von mir ausgewählten Produkte passen würden.

Das mit der Erdung hat sich übrigens schon geklärt. Ich hab im Dachboden ein 16 mm² Erdnungskabel gefunden, daran werde ich den Mast anklemmen.
15.04.2011, 15:41
Ramme

Stellt kein Problem dar. Die Antenne ist eine der "stabilsten" die es gibt. Nur bei dem Kabel, da gehen die Meinungen auseinander. Willst du nur deinen Landkreis abdecken, dann ok. Willst du das "letzte Quentchen" herausholen, würde ich zu höherwertigem Kabel greifen (Aircell 5 bei besseren Dämpungswerten und gleichem Durchmesser) oder eben höherwertiger, wie zum Beispiel Aircell 7. Solltest du dich aus kostengründen letztendlich doch für das RG58 entscheiden, achte auf die Qualität. Kabel ist nicht gleich Kabel, das heißt, es gibt auch minderwertige, wo das Geflecht zum Beispiel miserabel ist (von der Dichtigkeit - gibt es das Wort überhaupt *grübel*)
15.04.2011, 20:17
Rosenbauer

Koaxkabel?

- Dichtigkeit? Naja, ich denke schon... ;)

Hat denn schon jemadn Erfahrungen mit Kabel vom Kabel-Kusch gemacht? Bin da auch nur irgendwie draufgekommen.
Gibt es andere/bessere Bezugsquellen?
16.04.2011, 00:43
DG7GJ

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rosenbauer

Hat denn schon jemadn Erfahrungen mit Kabel vom Kabel-Kusch gemacht? Bin da auch nur irgendwie draufgekommen.
Gibt es andere/bessere Bezugsquellen?

Da kaufe ich generell meine Meterware, wenn ich nicht gerade Knüppel wie 1/2" oder 5/8" brauche. Mein Lieblingskabel für KFZ-Installationen im Betriebsfunk, bei kurzen Kabelstrecken auch für kleinere Feststationen:

http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/...62/rg58all.htm

30m davon ist für 4m noch passabel, wenn man nicht gerade Reichweiterekorde aufstellen will.
Aber auf 4m ist für mich die absolute Kabeldämpfung wesentlich weniger wichtig, als vielmehr der Schirmungsgrad.
Man fängt sich dort noch verflixt viel Störungen quer durch dem Haus ein, weil da noch etliche EDV- und TK-Technologie munter rumrauscht und in das Kabel einstrahlt.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser
16.04.2011, 19:28
Rosenbauer

Abschirmung Koaxkabel

Zitat:

weil da noch etliche EDV- und TK-Technologie

O je, ich habe vor, das Kabel in einem Leerrohr gemeinsam mit einem Lautsprecherkabel und einem Netzwerkkabel zu verlegen. Ist das bedenklich?
WLAN hab ich übrigens bewußt nicht.
16.04.2011, 23:23
DG7GJ

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rosenbauer

O je, ich habe vor, das Kabel in einem Leerrohr gemeinsam mit einem Lautsprecherkabel und einem Netzwerkkabel zu verlegen. Ist das bedenklich?
WLAN hab ich übrigens bewußt nicht.

Oha...für 4m?
Dann auf jeden Fall gut geschirmetes Netzwerkkabel, hochwertiges CAT6 oder 7.
Und für's 4m Koax unbedingt was mit doppelter Schirmung.
Das RG58ALL könnte schon reichen, da es bei mir schon so manche Bewährungsproben bezüglich Einstrahlung estanden hat.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser
18.04.2011, 20:45
Rosenbauer

Ja, ich denke schon, daß ich CAT 7 verlegen werde.

Das RG58-CU hat einen niedrigeren Dämpfungswert wie das RG58-ALL. Wird man da bei 30 m was merken oder ist das zu vernachlässigen?

Noch eine Frage hätte ich:
Ich hab mir heute den Mast angesehen, den ich montieren werde (Stammt von einer alten Rundfunkantenne). Da der Mast 6 m hat, bin ich dazu angeregt, noch mehr zu montieren. Zum Beispiel hätte ich noch eine Richtantenne für ORF 1 oder, was mir eher sorgen bereitet, eine "Internet-Antenne" mit integriertem Router (Kann man sich als besseres WLAN vorstellen, Kabel-Internet ist bei mir nicht verfügbar) montiert. Können diese (v.a. der Router) das Funksignal stören oder ist das unbedenklich?
20.04.2011, 00:22
DG7GJ

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rosenbauer

Das RG58-CU hat einen niedrigeren Dämpfungswert wie das RG58-ALL. Wird man da bei 30 m was merken oder ist das zu vernachlässigen?

Bittewas? Bist du in einer Spalte verrutscht, oder bist du auf die frisierten Phantasiewerte dubioser Händler reingefallen?

Vergleiche selbst...:
http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/...2/rg-58-cu.htm
http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/...62/rg58all.htm

Dämpfung auf 100m Länge:

Frequenz RG58CU RG58ALL
50MHz 10,7dB 8,3dB
100MHz 15,3dB 11,3dB
200MHz 22,8dB 15,9dB
500MHz 37,0dB 25,xdB

Freilich macht sich das in Extremsituationen (sehr schwaches, kaum verständliches Signal) erheblich bemerkbar, ob auf 4m ganze 4dB fehler oder einfach da sind.
Also klares Plus für RG58ALL.
Wenn's noch besser sein soll: Aircell5

http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/.../aircell_5.htm

50MHz 6,6dB
100MHz 9,4dB
200MHz 13,4dB
500MHz 21,6dB

Zitat:

Zitat von Rosenbauer

was mir eher sorgen bereitet, eine "Internet-Antenne" mit integriertem Router (Kann man sich als besseres WLAN vorstellen, Kabel-Internet ist bei mir nicht verfügbar) montiert. Können diese (v.a. der Router) das Funksignal stören oder ist das unbedenklich?

Naja, egal ob LTE, UMTS oder 5,8GHz...das Zeugs arbeitet deutlichst oberhalb deines Nutzfrequenzbereiches und ist an die gütligen Normen bezüglich Störaussendungen gebunden. Wesentlich kritischer bezüglich Störstrahlung sehe ich das Netzwerkkabel.
Gutes Cat7 und beten...

Sollten letztere nur teilweise erhört werden, versuchsweise am Cat7 oben am Router und unten am PC oder Switch jeweils mit nem Klappferrit ausrüsten und hoffen:

http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ART...74;PROVID=2402

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser
20.04.2011, 07:54
Quietschphone

Zitat:

Zitat von DG7GJ

Wenn's noch besser sein soll: Aircell5

http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/.../aircell_5.htm

50MHz 6,6dB
100MHz 9,4dB
200MHz 13,4dB
500MHz 21,6dB

Servus!

Evtl. als Alternative auch mal H155 von Belden in Betracht ziehen. Hat leider gegenüber Aircell5 den Nachteil, dass man andere Stecker benötigt.

Gruß
Alex
20.04.2011, 10:52
Rosenbauer

Bei den Dämpfungswerten scheine ich tatsächlich in der Zeile verrutscht zu sein...
Ich denke, ich nehme das RG-58ALL. Komisch ist nur, das es günstiger ist, als das CU...

Ich werde das dann einfach mal probieren, man macht sich da viel zu viel Gedanken. Aber dazu muß ich mir erstmal eine Antenne und das ganze Zeugl kaufen.

Ich bedanke mich schon mal für die Beratung!

Weitere Meinungen gerne!
20.04.2011, 14:57
DG7GJ

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rosenbauer

Ich denke, ich nehme das RG-58ALL. Komisch ist nur, das es günstiger ist, als das CU...

Das ist nicht komisch. Es hat was mit der Nachfrage und daraus resultierend den Produktionsmengen zu tun.

RG58 ist seit Jahrzehnten ein beliebtes Standardkabel für unzählige Funkanwendungen.
Und seit dem sich RG58ALL verbreitet hat, wird kaum noch RG58CU angesetzt.

Wenn es bei mir z.B. auf Betriebsfunk-KFZ Installationen geht, kommt mir nur noch RG58ALL in die Tüte. Auf der einen Seite sehr einfach zu verarbeiten (Crimpen, aber wenn nötig auch löten), auf der anderen Seite ist es so dicht, das man sich nicht um jeden Kabelbaum oder Steuergeräte überwengliche Gedanken machen muss, das es da zu Koppelungen kommt.

Meine anfängliche Sorge war eher die Langlebigkeit bezüglich Temperaturbelastung des PE-Schaumes (Dielektrikum).
Aber bis heute nicht eine Beschwerde von Kunden. Freilich hab ich selber auch RG58ALL in meinem Fahrzeug direkt unter dem Wagendach. Ist nun zu Beginn des 3. Sommers noch immer schön rund und geschmeidig.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser