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WTF? Drehen die vollkommen am Rad ?
Erstens bin ich mir relativ sicher das das mitm Geld nach hinten losgeht da ich mir vorstellen kann das ein Bundeswehr-THW-Einsatz ( durch die nicht mehr ehrenamtlichen Helfer ) nicht gerade umsonst ist.
Zweitens gibt es eher keine "Materialdopplung" d.h. bisher vorhandenes Material muss behalten werden.
Einzig und allein in der Verwaltung / bei den Immobilien kann man sparen was den erhöhten Personalkosten entgegensteh
Oder seh ich dat falsch ?
Die Tausend Hilflose Wichte sind zwar n Kaptiel für sich und manchmal sehr Hilflos, aber wenn die Bundeswehr das machen würde wären se noch Hilfloser. Ich finde das THW sollte nicht aufgelöst werden und der, der das Vorschlug ist leider ein Sesselfurzer der mal wieder von nichts eine Ahnung hat.
Reden wir mal vom Supergau... dann sind wir froh das es 2 sind, und man sich nicht gedanken machen muss ob man ihn nun ein Gewehr oder einen gelben Helm gibt...
Das mag ja sein, aber die Bundeswehrstandorte werden überall aufgelöst und dann vllt 8 Stunden zu warten bis dann ma n Fahrzeug von irgendwoher kommt, was bei nicht aufgelöstem THW in 30 Minuten an der E-Stelle sein könnte, das kanns ja auch nicht sein. Ein Unterstützer der Petition hat sogar gesagt, dass er nicht mal weiss was das THW überhaupt macht. Er kennt es nicht mal. Herr, gib dem Mann bitte Hirn!
Zitat:
Zitat von CptPicard
Die Bundeswehr als hilflos zu bezeichnen halte ich für arg übertrieben.
Das wäre aber zumindest in der Anfangsphase so. Die hätten doch erstmal gar keine Ahnung wie das beim THW läuft.
Warum?
die haben Logistik und Infrastruktur. Material ist dort auch mehr als genug vorhanden, Befehlshirachie auch. Im Zweifel können die eine DV lesen und umsetzen
Von daher habe eigentlich keine Bedenken
Ausserdem gibt es noch das HA Personal des THW
Weil jeder erstma ne "Einarbeitungszeit" brauch, bis er weiss was Sache ist und wie der Hase läuft. Ausserdem sollen ja die THW Standorte aufgelöst werden. Wie ich bereits gesagt habe, das kann nicht gut gehen. Das ist MEINE Meinung und zu der steh ich auch. Jegliche weite Diskussion diesbezüglich ist sinnlos.
Also ich weis ja net... wie soll das denn bei ner Großschadenslage wie z.B. im September bei uns ablaufen?????
Dann darf das THW (ja dann die BW) nicht mehr helfen weil kein Katastrophenalarm ausgelöst wurde....
mit dieser Petition verliert man nur wertvolle Helfer die bei Großschadenslagen und auch bei kleinen Sachen sehrgut helfen können. Da sie ja dann auch nur ab Katas-Alarm eigestzt werden dürfen (so wie die BW zur Zeit)
Ohne das THW hätten wir im September (aber nicht nur da) ziemlich in die Röhre geschaut. Wir machen zwar alle unsere Späße über die tausend Hilfl..... W....
aber das hier geht IMHO entscheident zu weit!!!!!!
Oder wollen die Politiker bei jedem Unfall auf der Autobahn wo das THW super helfen kann den Katas-Fall ausrufen????
*kopfschüttelder* Gruß
Maddin
Auch ein THW Einsatz ist nicht kostenlos. Der der sie ruft bezahlt sie auch. Also ist die Argumentation das ein BW Einsatz Geld kostet hier fehl am platz.
ruhe bewahren und alle auseinander
wir reden hier von einer PETITION
http://de.wikipedia.org/wiki/Petition
genaugenommen um eine online-petition die jeder einrichten kann
irgendwer hatte den hass auf das thw und will die jetzt auflösen.
es müssen erstmal ne menge leute gefunden werden die das unterstützen.
also ruhe bewahren das wir eh nichts.
was interessant wäre ist eine stärkere einbindung der bundeswehr in den kats mit zusätzlichen komponenten.
auch währe eine räumliche zusammenlegung der bw und thw interessant, sprich in der xy kaserne sind gebäude frei, bereich abtrennen und dem thw überlassen.
@ Medic:
Es ging mir nicht nur um den Einsatzfall.
Der Anteil an HA würde zunehmen -> Teuer.
@ akkon:
Beim Zusammenlegen kommts natürlich drauf an ob da genug Platz ist und ob sich für die jetzigen Gelände jemand interessiert. Und obs sinnvoll ist.
Das THW hier hat z.B. Teile einer sehr alten Militäranlage, was für die Rettungshunde natürlich Gold wert ist.
Außerdem will das Gelände sowieso keiner.
Problem bei der BW-Einbindung is immer noch die gesetzliche Grundlage da die BW ja nich einfach so im Inland aktiv werden kann.
Hallo Leute,
alsoe ersteinmal ruhig Blut...
Also natürlich ist die Petion absoluter SCHWACHSINN! Darüber müssen wir ja gar nicht diskutieren. Die BW hat in gewissen KatS-Lagen ein sehr großes Potential an speziellen Gerät an Personal...
Ich denke da z.b. an Bergepanzer, Hubschauber, Tankfahrzeugen usw.
Hiermit leistet die BW einen wichtigen Beitrag...
Aber: Abseits dieses sehr speziellen Materials, was ebend auch hauptsächlich für andere als KatS zwecke vorgehalten wird, gibt es bei der BW nicht mehr viel... Selbst Personal ist da schon ein Problem...
Wieviele hauptamtlichke Kräfte hat die BW denn überhaupt noch?
Wieviele währen im KatS Fall überhaupt verfügbar?
Selbst die Wehrpflichtigen sind schon Knapp. Und diese kann man nicht mal mehr für andere dinge als reine Man-Power einsetzen. Denn die haben ja gar keine Ausbildung. Und jetzt sage keiner, die könnte man in den neun Monaten auch noch zusätzlich ausbilden. Dann sind die von den neun Monaten nachher 7 Monate kpl. in der Ausbildung (Die Militärische muss ja auch!) 1 Monat Urlaub und 2 wochen Krank... Und wenn man ersteinmal im Fall der Fälle die DV lesen muss, dann ist es zu spät!
Aber selbst die Man-Power ist schon nur noch schwer zu decken!
Die BW hat Personal abgebaut ! Auch Wehrdienstleistende!
Aber der Petant spricht ja sogar nur vom Hauptamtlichen Kräften...
Also BERUFSSOLDATEN... Da möchte ich mal sehen wie da in kürzester Zeit 5000 - 10000 Mann zusätzlich zu den sowie jetzt schon anfallenden BW´lern bei großen Sachen in Marsch gesetzt werden können.
FAKT ist: Die BW zieht sich aus dem KatS zurück!
Fakt ist aber auch: Einigen BW´lern passt das nicht und diese möchten genau das Gegenteil. Jobsicherung halt...
Ausserdem berücksichtigt die Petition zwei Elementare Dinge gar nicht:
Was viele gar nicht so wissen: Die BA-THW ist gar KEINE KatS Organisation!!!
Die Ausfgabe der BA-THW ist der ZIVILSCHUTZ! KatS und ggf. ÖGA macht sie halt auch, weil es einfach Sinn macht das Material und Personal dafür einzusetzen. Mittlerweile lautet es zwar selbst in Presseerklärungen der Leitung etwas anders, aber es ist tatsächlich so.
Und wie soll das Funktionieren Zivilschutz (durch die genfer Konvention geschützt) und Militär strikt zu trennen, wenn es alles Militär ist.
Was würde denn passieren wenn es tatsächlich zu einem (zugegebenermaßen wirklich unwahrscheinlichen) V-Fall kommt?
Was gibt man den Soldaten denn dann: Gelbe Helme oder G36 ?
Darüberhinaus ist es ja bewusst so gewollt, das auch das Bild des THWs im In/ und Ausland ebend nicht mit Militär in Verbindung gebracht wird!!!
Aber das werden die meisten hier ja wissen...
<b> Aber etwas erklärendes zu dieser Petion</b>
Bei diesem öffentlichen Petionsverfahren handelst es sich nicht um von Politikern eingereichte Vorschschläge!
Es sind viel mehr Vorschläge die JEDER Einreichen kann. Also auch Schütze Karl Arsch oder Oma Hilde! Diese Vorschläge werden lediglich geprüft ob sie gewissen formalen Kriterien genügen und dann öffentlich zur Diskussion gestellt. Der Petent kann also ebend genau so ein kleines Lichtlein bei der BW sein, der vieleicht auch einmal gerne mit BL+MH durch die gegend fahren möchte, aber nicht zu den Sanis will. Oder vieleicht auch ein THW´ler der seine Pflichten nicht erfüllt hat und nun nach Ausschluss ein wenig Frust abbauen möchte. Vieleicht auch einfach um einen Idioten...
Wenn ich jetzt eine Petition zur Auflösung der BuPol und übertragung der Aufgaben auf die BW oder die LaPOL einreichen würde, dann würde die ebend auch dort veröffentlicht!
Also: Keep Cool!
Gruß
Carsten
HAllo,Zitat:
Zitat von Medic
Das ist so nicht ganz richtig!
Fakt ist: Jeder Einsatz verursacht Kosten! Sprit, Material, ggf. Personal!
Aber: Es zahlt nicht immer der der Ruft.
Fakt ist: Alle Einsätze für die die Feuerwehr keine Rechnung schreibt/schreiben würde, zahlt auch der BUND aus eigener Tasche.
Welche Einätze das Sind regelt ja das jeweilige Brandschutzgesetz des Landes. Im Allgemeinen sind dies Brand- Unfall mit Personenschaden, Kat-Fälle usw. Ausserdem alles was halt nach dem Gesetz Kostenbefreit ist!
Wenn es also Brennt und die FW ruft zb. einen Radlader des THWs, so zahlt das ganz alleine der BUND!!!
KEINESFALLS aber z.b. die Feuerwehr!!!
Und mit den Personalkosten ist das auch so eine Sache:
NAtürlci fällt Lohnaausfall an. Aber einerseits haben viele OVs eine hohe Quaote an Studis und Schülern (teilweise um die 50%) wo der gar nicht anfällt, andererseits wird bei kurzen Einsätzen (ÖGA) auch oft auf Lohnausfall verzichtet! So liegen die Personalkosten wohl im selben Rahmen wie bei den FF ohne HA-Kräfte, vieleicht sogar darunter, da das Durchschnittsalter etwas niedriger liegt. (Viele die nur Ihre 6 Jahre machen, bei der FFW bleibt ein größerer Anteil länger!) Dadurch halt mehr Schüler/Studis/Azubis!
Zahlen muss der "Rufer" nur, wenn es laut Brandschutzgesetz ein kostenpflichtiger Einsatz ist, oder es sich um eine Tätigkeit handelt die gar keine Feuerwehrtätigkeit ist! (Sonstige technische Hilfeleistung)
Gruß
Carsten