Tetra Melder Motorola

[HLF49/1]

Guten Abend Forum,

es soll Hinweise geben, dass auf der PMREXPO 2016 ein Tetra Melder von Motorola vorgstellt wird.
Gibt es hierfür Beweis???

[Florianschule09]

Moinsen,

also ich hab noch nichts davon gehört, aber Hessen ist ja ohnehin mitten, sry, am Anfang in der Airbus-Bestellung bzw. der Öffnung des Warenkorbs Hessen.
Ich kenn natürlich nicht die ursprüngliche Ausschreibung bzw. die Bieter für die 65.000 Pager für Hessen.
Für die FRT, MRT und HRT hatte ja damals Motorola die Ausschreibung gewonnen und die Dinger für echt günstig über den damaligen Warenkorb Hessen angeboten und auch massig verkauft. Keine Ahnung warum die nicht direkt n Pager nachgeschoben haben. Vermutlich wg. der geforderten aktiven Alarmierung/Rückmeldung.
Okok, war teilweise n bissi OffTopic. Ich bin ja übernächste Woche 2 Tage auf der Messe, werde dann berichten.

Grüße

[MiThoTyN]

Wäre tatsächlich spannend, wenn es da ein weiteres Produkt geben würde. Wenn auch der Zeitpunkt tatsächlich unklug erscheint, nachdem Hessen die P8GR ja schon bestellt hat.

Eine Spekulation von meiner Seite noch:

Motorola hat bisher für den deutschen Markt FME und DME immer fremd entwickeln lassen. Meist von Oelmann. Vielleicht ist es auch dieses mal wieder nur ein gebrandetes Fremdprodukt.
Vielleicht wurde der Oelmann TME weiterentwickelt. Oder man bedient sich anderer Partnerschaften z.B. mit TPL Systemes und dem BIRDY TETRA.
... oder baut sogar den P8GR in Lizenz. :-)

Strategisch könnte es mehrere Gründe geben, warum Motorola einen "eigenen" TME anbietet.
- Sachen wo "Motorola" drauf steht verkaufen sich besser wie Sachen wo "TPL Systemes" (oder andere) drauf steht
- Motorola bietet TETRA Funk und TETRA Paging aus einer Hand

Alle genannten Hersteller sind auf der PMR Expo anwesend. Da sollte man bezüglich TETRA Paging generell mal ein Auge offen halten.

Gruß Joachim

[HLF49/1]

Ich wäre schon mal froh wenn es in Bayern kleiner Melder geben würde als in Hessen,welche Marke ist erst einmal zweitraning.
Meine Vermutung geht in Richtung Motorola+Oelmann.

[Florianschule09]

Moinsen,


Wäre tatsächlich spannend, wenn es da ein weiteres Produkt geben würde. Wenn auch der Zeitpunkt tatsächlich unklug erscheint, nachdem Hessen die P8GR ja schon bestellt hat.

Ja, ob der Zeitpunkt unklug ist wird sich zeigen. Hessen muss auf alle Fälle 65000 Pager abnehmen. Und ganz ehrlich, wer das derzeit bei den Preisen im Warenkorb nicht macht, ist selber Schuld. Wie lang die Dinger halten und wie es mit Ersatzbeschaffungen aussieht, wenn der Warenkorb geschlossen und auch die bisher vereinbarten Reparaturpauschalen im Warenkorb weggefallen sind natürlich was anderes.



Motorola hat bisher für den deutschen Markt FME und DME immer fremd entwickeln lassen. Meist von Oelmann. Vielleicht ist es auch dieses mal wieder nur ein gebrandetes Fremdprodukt.
Vielleicht wurde der Oelmann TME weiterentwickelt. Oder man bedient sich anderer Partnerschaften z.B. mit TPL Systemes und dem BIRDY TETRA.
... oder baut sogar den P8GR in Lizenz. :-)

Strategisch könnte es mehrere Gründe geben, warum Motorola einen "eigenen" TME anbietet.


Denke auch, dass es ein anderes Produkt sein wird, lassen wir uns überraschen. Passive TME gab es ja schon, bin gespannt ob das dann auch ein aktiver Melder sein wird. Größentechnisch ist der P8GR nicht schlimmer als ein alter BMD, Akkulaufzeit (mit dem Standardakku) hingegen dürftig (also auch wie früher, jeden Tag an die Lade).

Bin ja nächste Woche 2 Tage auf der PMR, bin gespannt.

[Melderprofi]

Bayern und Hessen haben doch gemeinsam den Entwicklungsauftrag für dieses P8er-Rübending an EADS (jetzt Airbus...) vergeben, also denke ich, dass das Ding auch in Bayern schon so gut wie "gekauft" ist...

M

[HLF49/1]

Bayern hilft mit bei Frage Antwort Spielchen ...einen Auftrag hat Airbus nur von Hessen erhalten.

[C-A-F-S]

http://www.motorolasolutions.com/map/de_xc/ADVISORTPG2200#tabproductinfo

[MiThoTyN]

Upps..... :-)

http://www.motorolasolutions.com/content/dam/msi/images/products/dimetra-tetra/terminals/tpg2200_pager_front_v2.jpg#1

Ok. Auf den ersten Blick nicht schlecht. Leider genauso groß wie der P8GR. Allerdings wird die Größe mit dem Farbdisplay und der Hochkant-Nutzung zumindest auf den ersten Blick optisch relativiert.
BSI-SIM kann das Teil auch. Jetzt fehlt nur noch die Zertifizierung durch die BDBOS. In der aktuellen Zertifizierungsliste erscheint er noch nicht.

Das ist in meinen Augen zumindest für Hessen jetzt natürlich "unpraktisch". Die Funkgeräte kommen von Motorola, es gibt entsprechende Service-Infrastruktur, Endgeräteverwaltung, Update-Prozesse etc. Wenn jetzt der Pager auch von Motorola kommen würde, würde das effektiv Kosten sparen. Mit dem P8GR baut man sich da komplett was neues parallel daneben.

Falls sich der ADVISOR im direkten Vergleich bewähren sollte, mutmaße ich, dass lediglich die erste (zugesagte) Menge von Pagern von Airbus kommt. Danach wird man umsteigen.

Rein vom Bauchgefühl her (und das hab ich ursprünglich schonmal gesagt) würde ich lieber einen Pager vom Paging-Urgestein Motorola kaufen, als von einer Firma, die aus dem Druck heraus einen Pager neu erfinden musste.

Ich bin sehr gespannt, wie die Geschichte weiter geht.
Gerade auch, wenn man die ersten Erfahrungen mit den P8GR im harten Alltag gemacht hat -> Reparaturhäufigkeit/-kosten, Ersatzteilversorgung, Softwareupdates, ....

Gruß Joachim

[HLF49/1]

http://www.motorolasolutions.com/map/de_xc/ADVISORTPG2200#tabproductinfo

[florian M.]

Von den Bildern her macht der Melder optisch einen besseren Eindruck.
Handelt es sich um das stabile Motorola Plastik...?

Der EADS Melder erinnert mich vom Kunststoff mehr an die alten Memo / Joker Melder....

Gruß

[Florianschule09]

Von den Bildern her macht der Melder optisch einen besseren Eindruck.


Yop, dem stimme ich auch zu.
Besonders die Gürtelhalterung gefällt mir gut. Die Gürteltasche vom P8GR ist da eher nervig um schnell den Melder rauszuholen und den Text zu lesen.
Da finde ich das Konzept von Motorola besser, in der (Hosen)Tasche ohne Gürtelclip oder eben in diesem Gürtelclip-Holster.

[Florianschule09]

Das ist in meinen Augen zumindest für Hessen jetzt natürlich "unpraktisch". Die Funkgeräte kommen von Motorola, es gibt entsprechende Service-Infrastruktur, Endgeräteverwaltung, Update-Prozesse etc. Wenn jetzt der Pager auch von Motorola kommen würde, würde das effektiv Kosten sparen. Mit dem P8GR baut man sich da komplett was neues parallel daneben.

Rein vom Bauchgefühl her (und das hab ich ursprünglich schonmal gesagt) würde ich lieber einen Pager vom Paging-Urgestein Motorola kaufen, als von einer Firma, die aus dem Druck heraus einen Pager neu erfinden musste.

Ganz genau so sehe ich das auch, bzw. hab das gleiche Bauchgefühl.



Falls sich der ADVISOR im direkten Vergleich bewähren sollte, mutmaße ich, dass lediglich die erste (zugesagte) Menge von Pagern von Airbus kommt. Danach wird man umsteigen.
Naja, der Drops für Hessen ist bis 2019 erstmal gelutscht. Denn die Feuerwehren bekommen die Zuwendungen/Zuschüsse vom Land nur für den P8GR über das Warenkorbsystem, da wird keiner auf dem freien Markt kaufen. Aber danach sicher schon. Allerdings hat man dann wieder Mischbetrieb. Schade, schade, schade


Ich bin sehr gespannt, wie die Geschichte weiter geht.
Gerade auch, wenn man die ersten Erfahrungen mit den P8GR im harten Alltag gemacht hat -> Reparaturhäufigkeit/-kosten, Ersatzteilversorgung, Softwareupdates, ....
Hab bei Airbus wg. dem Stecker für die Relaischnittstelle der Heimstation angefragt und bekam die Aussage, dass sie sowas nicht auf Lager hätten. Bei der Firma Würth Elektronik wird man da fündig.
Bzgl. Ersatzteilversorgung kann man derzeit über den Warenkorb die Reparaturkits gar nicht bestellen, haben wir versucht.

Grüße

[MiThoTyN]

Naja, der Drops für Hessen ist bis 2019 erstmal gelutscht. Denn die Feuerwehren bekommen die Zuwendungen/Zuschüsse vom Land nur für den P8GR über das Warenkorbsystem, da wird keiner auf dem freien Markt kaufen. Aber danach sicher schon. Allerdings hat man dann wieder Mischbetrieb. Schade, schade, schade

Hmmm.... Meinst du die starre Bindung auf einen Hersteller bleibt dauerhaft bestehen? Gibt es solche Forderungen/Einschränkungen im Konzept bzw. dem Betrieb der BDBOS? Wird es im Endeffekt nicht schon rein aus Wettbewerbsgründen so sein, dass früher oder später ein anderer Hersteller mit ins Boot kommt oder man als Kunde (Stadt/Gemeinde) nicht generell beliebige zertifizierte Endgeräte kaufen/einsetzen kann (können muss)? Wenn der erste Vertrag ausläuft, wie geht es dann weiter? Wird dann neu ausgeschrieben? D.h. im blödesten Fall kann dann für die nächste Vertragsperiode Sepura den Zuschlag für Hessen erhalten? Ist man denn als Stadt/Gemeinde überhaupt gezwungen, aus dem Warenkorb des Landes zu bestellen? Was passiert, wenn unsere Stadt nun entscheidet die ADVISOR zu kaufen? Muss es nicht möglich sein, die im Netz der BDBOS zu betreiben?
Mir fehlt da der Background um das zu wissen, aber ich denke es wird nicht auf ewig so bleiben wie es jetzt ist.

Ich gehe auch aus technischer Sicht davon aus, dass die ersten Motorola Geräte sehr zeitnah (~5 Jahre) gegen die nächste Generation ausgetauscht werden. Laufzeiten von > 20 Jahren pro Generation wie bei den analogen FuG üblich wird es nicht geben.
Gleiches gilt für die TME, besonders wenn ....



Hab bei Airbus wg. dem Stecker für die Relaischnittstelle der Heimstation angefragt und bekam die Aussage, dass sie sowas nicht auf Lager hätten. Bei der Firma Würth Elektronik wird man da fündig.
Bzgl. Ersatzteilversorgung kann man derzeit über den Warenkorb die Reparaturkits gar nicht bestellen, haben wir versucht.

... die Ersatzteilversorgung so miserabel ist und die Geräte reihenweise ausfallen. Ich möchte nicht hoffen, dass das bei Airbus so sein wird. :-/

Philosophisch gesehen ist jetzt natürlich die Frage, ob die Neuentwicklung des P8GR so schlau war. Aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Vielleicht muss man dann aber so ehrlich sein, als Land Hessen/Bayern nicht dauerhaft an dem P8GR festzuhalten und die Entwicklung als notwendigen Schritt ansehen, den Wettbewerb auf dem Markt anzuheizen.

Gruß Joachim

[HLF49/1]

So, gibt es denn schon mehr Infos zum Motorola Tetra Advisor?

Wie viele Gissi und Subadressen kann er speichern?
Gibt es die Möglichkeit Alarmmonitor anzusteuern?
Wann wird er zertifiziert?


Schönen Abend.

[TetraS6]

Siehe: http://oelmann-elektronik.com/PMR_Expo_2016/OE-PMRExpo_2016_46.jpg

[florian M.]

Hat jemand die LogIn Daten um die Vorträge der PMRExpo nachzulesen?

Gerne PN.


Gruß

[MiThoTyN]

Hier ne kurze Vorstellung des TME auf der PMRExpo:

https://www.youtube.com/watch?v=jqKxoignxaA

Gruß Joachim

[FF LeipzigM]

Gibt es Infos bzgl. Verfügbarkeit im Handel und Preis?

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

[Florianschule09]

Also auf der PMR Expo schien mir das Teil Marktreif zu sein. So wurde es mir dort auch gesagt.
Und ist auch echt sexy :-) Also im Vergleich zum P8GR.

Zulassung bei der BDBOS läuft, lt. Messestand Motorola erwartet man die Zulassung Frühjahr/Sommer 2017.
Listenpreis ca. 750 EUR (ohne Gewähr). Der P8GR wird derzeit auch für 699 EUR angeboten, also ähnliche Preise.
Warenkorbpreis (Hessen) für den P8GR (incl. Gürteltasche, Gürtelclip, Ladekabel) liegt bei ca. 362 EUR + Steuer.

[Florianschule09]

Hmmm.... Meinst du die starre Bindung auf einen Hersteller bleibt dauerhaft bestehen? Gibt es solche Forderungen/Einschränkungen im Konzept bzw. dem Betrieb der BDBOS?
Also mir ist da keine Bindung bekannt. Sofern es die Zulassung von der BDBOS gibt.



Wird es im Endeffekt nicht schon rein aus Wettbewerbsgründen so sein, dass früher oder später ein anderer Hersteller mit ins Boot kommt oder man als Kunde (Stadt/Gemeinde) nicht generell beliebige zertifizierte Endgeräte kaufen/einsetzen kann (können muss)? Wenn der erste Vertrag ausläuft, wie geht es dann weiter? Wird dann neu ausgeschrieben? D.h. im blödesten Fall kann dann für die nächste Vertragsperiode Sepura den Zuschlag für Hessen erhalten?

Also ich denke, die Warenkorbgeschicht deckt erstmal den Grundbedarf. Der Warenkorb für die HRT/MRT ist ja bereits ausgelaufen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass da nochmal was aufgelegt wird, denn es geht ja dann um Ersatzbeschaffungen oder wenige Neubeschaffungen. Also nur noch Krümel und nicht mehr um den großen Kuchen.



Ist man denn als Stadt/Gemeinde überhaupt gezwungen, aus dem Warenkorb des Landes zu bestellen? Was passiert, wenn unsere Stadt nun entscheidet die ADVISOR zu kaufen? Muss es nicht möglich sein, die im Netz der BDBOS zu betreiben?
Mir fehlt da der Background um das zu wissen, aber ich denke es wird nicht auf ewig so bleiben wie es jetzt ist.


Nunja, es geht ja in Hessen auch um die Förderbescheide an die Kommunen, und die beziehen sich ja auf den Warenkorb.
Natürlich kann man alles kaufen, aber dann gibt es keine Förderung. Das in der Kommune durchzusetzen wird schwierig. Ausser es ist genug Geld da und man verzichtet auf die Förderung.

Was die Pager angeht, gab es in der Vergangenheit (vor laaaanger Zeit) eine Abfrage bzgl. des Bedarfs. Da hat jede Kommune etc. eine Zahl festgelegt. Diese Zahl an Pagern muss jetzt auch abgenommen werden. Also P8GR. Wenn natürlich eine Kommune 100 angegeben hat, aber 150 benötigt, muss sie nur die 100 P8GR abnehmen und kann noch 50 Advisor kaufen. (Ausser es wurde für 150 eine Förderung beantragt, denn der Förderbescheid / die Zuwendung bezieht sich meines Wissens nach auf den Warenkorb)

Rettungsdienste etc. bekommen keine Förderung und können kaufen wo sie wollen, haben aber auch Zugang zum Warenkorb. Somit kaufen die (derzeit) natürlich auch dort.



Ich gehe auch aus technischer Sicht davon aus, dass die ersten Motorola Geräte sehr zeitnah (~5 Jahre) gegen die nächste Generation ausgetauscht werden. Laufzeiten von > 20 Jahren pro Generation wie bei den analogen FuG üblich wird es nicht geben.
Gleiches gilt für die TME, besonders wenn ....
... die Ersatzteilversorgung so miserabel ist und die Geräte reihenweise ausfallen. Ich möchte nicht hoffen, dass das bei Airbus so sein wird. :-/


Die 5 Jahre sehe ich auch als als realistisch an. 20 Jahre....oh ja, das gute alte FuG10...unkaputtbar




Philosophisch gesehen ist jetzt natürlich die Frage, ob die Neuentwicklung des P8GR so schlau war. Aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Vielleicht muss man dann aber so ehrlich sein, als Land Hessen/Bayern nicht dauerhaft an dem P8GR festzuhalten und die Entwicklung als notwendigen Schritt ansehen, den Wettbewerb auf dem Markt anzuheizen.


Darüber haben wir auf der Heimfahrt auch philosophiert. Wir werden sehen was passiert, wenn die 65000 Pager raus sind. Und in wie weit Motorola dann im Markt platziert ist. Vielleicht bleibt es bei den 65000 und das wars dann für den P8GR. Wir werden sehen. Bis dahin machen wir einfach das beste draus und geben dem P8GR die Chance.

Das erste Softwareupdate ist für Dezember/Januar bereits angekündigt.