Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Funktion Tetra Sirenen-Steuergerät
Hallo Forum,
benötige ich für ein Tetra Sirenen-Steuergerät noch extra ein FRT?
Zentrale Leitstelle
10.09.2015, 13:00
Hallo Forum,
benötige ich für ein Tetra Sirenen-Steuergerät noch extra ein FRT?
Hallo,
soweit mir bekannt ist, ja.
Es wird zusätzlich pro Sirene ein FRT benötigt.
Das Steuergerät ist ja nur für den Ablauf der Sirene zuständig und "hört" was es über die Schnittstelle bekommt.
Gruß
ZL
Das wird dann ja richtig interessant.
FRT+Steuergerät und dazu das FRT anmelden und einmessen lassen.
Zentrale Leitstelle
10.09.2015, 13:39
Das wird dann ja richtig interessant.
FRT+Steuergerät und dazu das FRT anmelden und einmessen lassen.
... ich denke ein Problem ist auch, die Auffassung der Zugänglichkeit und Berechtigung zum jeweiligen Standort.
Zumindest wenn es nach den Richtwerten der BDBOS geht.
Gruß
ZL
MiThoTyN
10.09.2015, 15:35
Moin zusammen,
ich glaub hier muss man zwei Fälle unterschieden:
1.) Neuere elektronische Sirenen mit eigener integrierter Steuerung -> Hier ist möglich, dass die Steuerung schon alles (POCSAG/ZVEI/[TETRA] Auswertung, Takterzeugung) außer dem tatsächlichen Funkempfänger beinhaltet. Hier könnte es am einfachsten sein, ein FRT über die PEI anzuschließen und fertig. Ist teilweise im Analogbetrieb auch so, dass dort Motorola GM-Irgendwas eingebaut sind.
2.) Ältere E57 Motorsirenen mit Sirenenschütz -> Hier muss ja für das Sirenensignal entsprechend ein Takt erzeugt werden. Das haben bisher die Sirenensteuerempfänger gleich mit erledigt. Empfangsteil -> POCSAG/ZVEI Auswertung -> Takterzeugung alles in einem Gerät.
Ich denke gerade für Fall 2 wird es auch in Zukunft komplette TETRA Sirenensteuerempfänger geben, die man nur 1:1 gegen die alten tauscht. Siehe z.B. hier: http://www.interschutz.de/produkt/tetra-sirenensteuerempfaenger-tse-901.03/619806/A732964
Gruß Joachim
Die Daten auf der SIM-Karte sind VS-NfD.
Da wird man sich noch was einfallen lassen müssen, wenn das Steuergerät auf dem Dachboden eines Privathauses installiert werden soll.
MfG
Frank
MiThoTyN
10.09.2015, 16:08
Steuergeräte abschließen/verblomben.
Wobei das gezeigte von Swissphone erstmal nur nach "normalem" Schaltkasten aussieht.
Hier ist glaub wieder die Frage, wie viel Aufwand muss man betreiben, damit die SIM "sicher" ist.
Gruß Joachim
Die Daten auf der SIM-Karte sind VS-NfD.
Da wird man sich noch was einfallen lassen müssen, wenn das Steuergerät auf dem Dachboden eines Privathauses installiert werden soll.
MfG
Frank
Dann müßten alle Funkgeräte ja dementsprechend mit VS-NfD gekennzeichnet sein.
Des weiteren müßten Fahrzeuge in denen Funkgeräte sind vor unbefugten Zugriff gesichert sein.
Zusätzlich müßten alle Angehörigen über VS Material belehrt sein.
Edit: Und richtig interessant wirds dann, wenn sich rausstellt, daß eine Person nicht vertrauenswürdig ist.
Dann kannst ihn gleich aus der Feuerwehr ausschließen.
Dann müßten alle Funkgeräte ja dementsprechend mit VS-NfD gekennzeichnet sein.
Nein, da die Karte an sich nicht VS ist, sondern nur der Inhalt. Klingt komisch, ist aber so...
Des weiteren müßten Fahrzeuge in denen Funkgeräte sind vor unbefugten Zugriff gesichert sein.
Das müssen sie zwingend. Gibt ein umfangreiches Regelwerk darüber.
Zusätzlich müßten alle Angehörigen über VS Material belehrt sein.
Das sollte im Rahmen der Digitalfunkausbildung erledigt werden, ja.
Edit: Und richtig interessant wirds dann, wenn sich rausstellt, daß eine Person nicht vertrauenswürdig ist.
Dann kannst ihn gleich aus der Feuerwehr ausschließen.
Das könnte ggf. keine schlechte Idee sein, muß jetzt aber nicht zwingend mit dem Digitalfunk zu tun haben...
MfG
Frank
Fabpicard
10.09.2015, 20:16
Die Daten auf der SIM-Karte sind VS-NfD.
Da wird man sich noch was einfallen lassen müssen, wenn das Steuergerät auf dem Dachboden eines Privathauses installiert werden soll.
Schade nur, das man auf dem Bild nicht das TETRA-Modul sieht, weil es rechts an der Seite befestigt ist...
Das Teil mit dem SIM-Halter ist ja ein GSM-Modem...
Was man aber erkennen kann, ist ein Manipulationsschalter direkt rechts unten in der Ecke, der wohl über das TETRA-Modul einen Alarm ausgeben wird, sobald man den Deckel öffnet...
MfG Fabsi
Nein, da die Karte an sich nicht VS ist, sondern nur der Inhalt. Klingt komisch, ist aber so...
Das spielt eigentlich keine Rolle, da die SIM-Karte hier als Datenträger dann zählen müßte.
Und wenn der Datenträger nicht kennzeichnungsbar ist, muß das Teil gekennzeichnet werden, worin sich der Datenträger befindet.
Das sollte im Rahmen der Digitalfunkausbildung erledigt werden, ja.
Also wir funken digital.
Bei uns bekam niemand ein VS Merkblatt ausgehändigt.
Das könnte ggf. keine schlechte Idee sein, muß jetzt aber nicht zwingend mit dem Digitalfunk zu tun haben...
Naja, im Umgang mit VS bist du viel schneller ungeeignet als du anscheinend denkst.
Das können völlig lapidare Dinge sein, wie Schulden oder Beziehungen zu Personen aus bestimmten Ländern.
Melderprofi
12.09.2015, 09:51
Die Vertrauenswürdigkeit jedes einzelnen, der mit DiFu hantiert, festzustellen ist schlicht unmöglich.
Ich weiß ja nicht ob jeder Ehremamtliche damit einverstanden wäre dass ein erweitertes Führungszeugnis eingeholt wird... setzt man noch ein´s oben drauf und verlangt die Ü1 könnte ich mir vorstellen, dass spätestens dann ein Großteil der Ehrenamtlichen sagt "ihr könnt mich mal gerne haben". Zurecht, wie ich finde.
Selbst bei der einfachen Ü1 muss man ja die Hosen herunterlassen.
Ich behaupte mal dass 99% der Ehrenamtlichen sich einen scheiß dafür interessieren was auf irgendwelchen Karten oder in den Funkgeräten an Daten abgelegt ist ;-)
M
Hallo,
bei den meisten Behörden werden bei der Einstufung "Nur für den Dienstgebrauch" der Einschluss in abschließbare Aktenschränke verlangt. Das diese kein großes Hindernis darstellen, wird wohl jeder wissen, der schon mal den Schlüssel verlegt hat.
Damit sollten abschließbare Schaltschränke evtl. noch mit Plombe für Sirenensteuerempfänger ausreichend sein.
Gleiches gilt ja auch für verschließbare Fahrzeuge und Gerätehäuser in den TETRA-Geräte aufbewahrt werden.
Eine Sicherheitsüberprüfung sieht diese Stufe der Geheimhaltung noch nicht vor.
Bis dann
Dominic
florian M.
20.09.2020, 10:24
Wollte das Thema nach einiger Zeit mal wieder ausgraben.
Hat mittlerweile jemand von Euch solche TETRA-Sirenensteuerempfänger produktiv im Einsatz?
Mich würden mal ein paar Bilder und Erfahrungswerte interessieren.
Gruß
Florian
MiThoTyN
20.09.2020, 10:51
Das interessiert mich auch. :-)
In Hessen soll ja wohl das Gerät von https://www.sirene24.de/ irgendwann im Warenkorb verfügbar sein. Allerdings weiß ich hier auch nicht, wie der aktuelle Stand ist.
Hat denn jemand einen Überblick, welche Produkte aktuell ernsthaft verfügbar sind?
- AC2 von Sirene24
- TSE902 von Hörmann
- TSC-3900 von Selectric
Gruß Joachim
florian M.
20.09.2020, 16:02
Sonnenburg hat noch einen entwickelt.
Er wird aber scheinbar noch nicht richtig beworben.
Aber scheinbar hat jeder TETRA-Sirenensteuerempfänger immer ein BDBOS Funkgerät verbaut.
Oder gibt es Varianten wo man nur die SICHERHEITSKARTE reinsteckt?
Mal noch ne dumme Frage...
Muss man bei den Funkgeräten dann auch alle halbes Jahr die vorgeschriebenen Sicherheitsupdates des jeweiligen Bundeslandes einspielen?
Wenn ja wäre das ja echt ....
Gruß
Florian
Drehstrom
20.09.2020, 16:14
Da wird man sich noch was einfallen lassen müssen, wenn das Steuergerät auf dem Dachboden eines Privathauses installiert werden soll.Das sehe ich nicht unbedingt als Problem. Alle Karten, die im Umlauf sind, sind der Netzinfrastruktur bekannt und zu jeder Karte gehört auch ein Berechtigungsumfang. Es ist damit genau geregelt, was das Funkgerät, in dem die Karte steckt, machen darf und was nicht.
Naheliegend wäre die folgende Lösung: Die Karte darf nur SDS empfangen und senden (für die Auslösung) und ggf auf ganz bestimmten Gruppen für Zivilschutzdurchsagen (bei Lautsprechersirenen) hören. Sonst nichts. Wenn also jemand die Karte stielt, könnte derjenige nur Sirenen-SDS empfangen und diese Spezialgruppen hören. Alles andere funktioniert nicht.
Außerdem weiß das Netz immer genau, welche Geräte gerade eingebucht und aktiv sind. In dem Moment, wo die Karte herausgenommen würde, würde das Funkgerät nicht mehr richtig mit dem Netz interagieren können. Eine automatische Überwachung, die das erkennt, ist problemlos zu realisieren. Dann würde ein Wartungstrupp hingeschickt, der feststellt das die Karte weg ist. Also die verschwundene Karte sperren lassen, neue Karte rein, fertig.
Und demjenigen, der meinte die außerhalb der Spezialanwendung vollkommen nutzlose Karte stehlen zu müssen, wird der Darwin Award am Bande verliehen :-)
MeisterH
26.09.2020, 18:09
Muss man bei den Funkgeräten dann auch alle halbes Jahr die vorgeschriebenen Sicherheitsupdates des jeweiligen Bundeslandes einspielen?
Wo finde ich diese Vorschrift?
Aber scheinbar hat jeder TETRA-Sirenensteuerempfänger immer ein BDBOS Funkgerät verbaut.
Oder gibt es Varianten wo man nur die SICHERHEITSKARTE reinsteckt?
Den brauchst du auch. Im BOS Netz dürfen nur zertifizierte Funkgeräte verwendet werden. Jede neue Hardware- und Software-Kombination muss von zentraler Stelle zertifiziert werden.
Die BDBOS ist hier in Deutschland die zentrale Stelle.
Da eine solche Zertifizierung doch recht umständlich für "nur" den Sirenenhersteller ist, greift man eben auf bewährte Funktechnik (Hessen z.B. Motorola Standard FRT) zurück und muss nichts neues entwickeln. Ein FRT ist ja auch nur ein Modem mit simpler anzudockender serieller Schnittstelle.
Zertifizierte Endgeräte:
https://www.bdbos.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/InformationenHersteller/zertifizierte_endgeraete_download.pdf;jsessionid=D B80BF3C86E9DEDDEBCB76ECEE66F891.2_cid378?__blob=pu blicationFile&v=27
florian M.
02.10.2020, 19:35
Ja, das iss klar.
Mir ging es darum, ob die Serviceupdates, die die Funkgeräte für Endgeräte bekommen auch jedes mal an jeder Sirene aufgespielt werden müssen.
Also neue Firmware und ggf. neue Softwareversionen der AS.
Gruß
Florian
Ja, das iss klar.
Mir ging es darum, ob die Serviceupdates, die die Funkgeräte für Endgeräte bekommen auch jedes mal an jeder Sirene aufgespielt werden müssen.
Also neue Firmware und ggf. neue Softwareversionen der AS.
Gruß
Florian
Hallo Florian,
Die Updates werden soweit ich gesehen habe normal über ITM bereitgestellt und auch eingespielt.
Wie oft bekommt ihr denn Updates zugesendet? In meinem Wirkungsbereich geschieht das "relativ" selten. Firmware so ca einmal im Jahr, (manchmal auch länger), spezifische Updates (je nach Gerät öfters)
Gruß
André
florian M.
09.10.2020, 13:45
Das kommt immer drauf an.
Denke so maximal 2 x im Jahr.
Sirenen können auch auf Privathäusern montiert sein.
Es gilt die Devise man will die Anwohner nicht unnötig häufig belästigen.
Gruß
Florian
Ich würde mich eher fragen, warum sollten häufige Updates überhaupt stattfinden?
In Hessen sind ja die Alarmgruppen schon verteilt, die GSSI und ggf die SUB für die Sirenen stehen schon fest.
Das Funkgerät ist an sich ja schon auf dem Stand, sodass es alle Funktionen erfüllt: SDS / Callout empfangen und über die PEI weitergeben, und auch wieder in die andere Richtung was absenden.
Bedingung an das Funkgerät ist nur: "Sei Modem für Textnachrichten"
Man müsste vlt nur Änderungen am Sirenensteuergerät, was an der PEI angeschlossen ist, durchführen. Aber dies sollte ja schon beim Einrichten der Sirene geschehen. Technisch könnte man das sogar per Fernprogrammierung mittels SDS machen...
Die sonstigen Updates die wir über iTM kennen, erfinden ja nun das TETRA-Netz nicht neu, sondern sind immer mehr in Richtung "Komfort"-Updates für den Anwender (Audio-Profile, Schattengruppen, Umbennennung von Gruppen, etc.).
Vom Land Hessen gibt es eine FRT Version speziell für Sirenensteuergeräte, also könnte man davon ausgehen, dass diese auch nicht besonders gepflegt werden müssen, wie die sonstigen Geräte.
Außerdem gab's in der Vergangenheit reine Firmware-Updates nur im zwei Jahres-Rhythmus (1-2016, 1-2018, 1-2020)
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