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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Niedersachsen: Mögliche Störungen im Digitalfunkbetrieb



florian M.
03.12.2014, 18:10
Hallo,

kann mir jemand das Problem erläutern?
Ich komme zwar aus RLP, bin aber trotzdem daran interssiert...

https://www.digitalfunk.niedersachsen.de/images/dokumente/newsletter/newsletter14/20141203_ASDN-Newsletter.pdf

Gruß

Florian

Etienne
05.12.2014, 12:55
Hallo Florian,

das scheint ein Problem mit dem aktuellen K-Plug in Niedersachsen zu sein.

Denke, dass das mit dem nächsten Plug weg ist.

Kater 9
05.12.2014, 14:29
Das gibt es doch in RLP seit einigen Wochen auch......

florian M.
05.12.2014, 16:15
Ja hängt es an der Firmware der Basisstation oder an der Fimrware der Endgeräte?

Blinky
09.12.2014, 21:49
Das hatten wir vorletzte Woche bei der Unterweisung in Digitalfunk auch bei einem Gerät.
Teilnehmer nicht erreichbar wurde angezeigt.

Auf anderen Gerät kam die Meldung Not accepted security key

Ab morgen gibt es kein Zurück mehr. Dann sind die letzten Fahrzeuge bei uns in der Samtgemeinde komplett auf Digitalfunk umgestellt. Lediglich der ELW der ÖEL behält zusätzlich ein analoges Funkgerät auf Fahrzeug, da unsere Samtgemeinde bisher die einzigste im ganzen Landkreis ist, die ab morgen 15 Uhr ausschließlich nur noch Digital erreichbar ist.

Kater 9
10.12.2014, 08:43
Wie lange läuft der Digitalfunk bei Euch (in der Organisation incl. Endgerätenutzung) schon?

sschaebe
10.12.2014, 09:18
Das hatten wir vorletzte Woche bei der Unterweisung in Digitalfunk auch bei einem Gerät.
Teilnehmer nicht erreichbar wurde angezeigt.

Auf anderen Gerät kam die Meldung Not accepted security key

Ab morgen gibt es kein Zurück mehr. Dann sind die letzten Fahrzeuge bei uns in der Samtgemeinde komplett auf Digitalfunk umgestellt. Lediglich der ELW der ÖEL behält zusätzlich ein analoges Funkgerät auf Fahrzeug, da unsere Samtgemeinde bisher die einzigste im ganzen Landkreis ist, die ab morgen 15 Uhr ausschließlich nur noch Digital erreichbar ist.

Hmm. Komische Strategie bei Euch. In BaWü geht man bis ca. 2020 von einer Doppelausstattung (4m und TETRA MRT) aus und verlangt diese auch. 2m Funk bleibt uns zum Glück erstmal erhalten.

nederrijner
10.12.2014, 09:23
Hmm. Komische Strategie bei Euch. In BaWü geht man bis ca. 2020 von einer Doppelausstattung (4m und TETRA MRT) aus und verlangt diese auch. 2m Funk bleibt uns zum Glück erstmal erhalten.

Hmm. Komische Strategie bei Euch. Wir hoffen, dieses Jahr die Umstellung abschließen zu können (4m nur noch auf dem ELW als Option). Das elende 2m-G'lump ist zum Glück schon durch HRT ersetzt.

;-)

WernerG
10.12.2014, 10:04
Genau, bei uns auch.

Allerdings noch Doppelausstattung MRT/FuG-8.. auf den Kfz gefordert und Mitführen eines 2m Handsprech-FuG's pro Kfz für "Reisen" in die "unterversorgten Gebiete" ;-)

florian M.
10.12.2014, 10:28
Ich wüsste nicht das in RLP bereits der Wirkbetrieb ausgerufen worden ist.
Zumindest nicht im Cluster 19.


Gruß

Florian

nederrijner
10.12.2014, 10:46
Der Ausbaustand mag in den einzelnen Ländern und Länderteilen noch unterschiedlich sein, was natürlich auch Einfluss auf die Umstellung hat. In NRW hat die Polizei m.W. zum 01.12. schließlich den Wirkbetrieb aufgenommen und funkt digital.

Mein etwas überspitzter Beitrag bezog sich darauf, dass es nicht unbedingt eine "komische Strategie" ist, wenn nicht mit fünf Jahren Parallelbetrieb geplant wird.

Leirbag
10.12.2014, 14:56
Der Ausbaustand mag in den einzelnen Ländern und Länderteilen noch unterschiedlich sein, was natürlich auch Einfluss auf die Umstellung hat. In NRW hat die Polizei m.W. zum 01.12. schließlich den Wirkbetrieb aufgenommen und funkt digital.


Stimmt.

4m bleibt min. bis Ende 2015 als Ausfallebene. 2m hat bereits jetzt so gut wie keine bedeutung mehr.

Gruß
Leirbag

sschaebe
10.12.2014, 15:07
Hmm. Komische Strategie bei Euch. Wir hoffen, dieses Jahr die Umstellung abschließen zu können (4m nur noch auf dem ELW als Option). Das elende 2m-G'lump ist zum Glück schon durch HRT ersetzt.

;-)

Über 2m als Glump: Darüber gibt es geteilte Meinung.
Bzgl. der Strategie, wenn es noch Einheiten im nahen Umfeld gibt, welche nicht Digital erreichbar sind, bleibe ich dabei, dass dies nicht unbedingt schlau ist.

Landsknecht
24.12.2014, 10:52
Hallo,

kann mir jemand das Problem erläutern?
Ich komme zwar aus RLP, bin aber trotzdem daran interssiert...

https://www.digitalfunk.niedersachsen.de/images/dokumente/newsletter/newsletter14/20141203_ASDN-Newsletter.pdf

Gruß

Florian

Aus Sicherheitsgründen wird in regelmäßigen Abständen der Schlüssel, mit dem die Payload der Basisstation verschlüsselt wird, gewechselt. Der Schlüssel hat eine ID, die auch an das Endgerät übermittelt wird. Es scheint nach dem Schlüsselwechsel eine falsche ID durch die Systemtechnik gesendet worden zu sein, daher konnten die Endgeräte die Payload nicht entschlüsseln. Somit kein Endgeräte- sondern ein Systemtechnikproblem. Beseitigung ist in Arbeit. Es wird derzeit ein Workaround angewendet, der das Auftreten dieses Fehlers verhindert.

Kater 9
24.12.2014, 13:04
..... Es wird derzeit ein Workaround angewendet, der das Auftreten dieses Fehlers verhindert.

Das heisst dann was? Immer die gleiche ID / Schlüssel oder gleich ganz abgeschaltet?

Fabpicard
25.12.2014, 15:30
Aus Sicherheitsgründen wird in regelmäßigen Abständen der Schlüssel, mit dem die Payload der Basisstation verschlüsselt wird, gewechselt. Der Schlüssel hat eine ID, die auch an das Endgerät übermittelt wird.

Sag jetzt nicht, das es eine Menge X an Schlüsseln dafür gibt, die nach der mit einer ID (y) "durchnummeriert" sind?
(So ließt sich das zumindest *g*)

MfG Fabsi

Landsknecht
29.12.2014, 22:54
Sag jetzt nicht, das es eine Menge X an Schlüsseln dafür gibt, die nach der mit einer ID (y) "durchnummeriert" sind?
(So ließt sich das zumindest *g*)

MfG Fabsi

nein, die Schlüssel sind in jeder BS verschieden und werden randomisiert erzeugt, bekommen aber immer eine fortlaufende ID.

Fabpicard
30.12.2014, 14:16
Ok, weiterführende Fragen stelle ich jetzt mal nicht, weil alles weitere vermutlich unter den "TEA ist ja streng Geheim"-Quark fällt ;)

Aber btw: Kann dein Airanalyzer eigentlich die 4 TEAs ? *g* (du weist vermutlich, was ich damit fragen will :) darfst mir also auch per PM antworten :D )

MfG Fabsi

Landsknecht
30.12.2014, 23:32
Du hast fast recht, geheim ist nur der Algorithmus selbst und die Ableitungen, aber auf der anderen Seite wär ich blöd, "Interessierten" den Weg zu weisen, ich schreibe hier nur Infos, die öffentlich zugänglich sind. Solange das Verfahren eine "Blackbox" ist, ist es fast unmöglich, einen Brute Force anzusetzen. Das was Du meinst, ist glaube ich, eher ein Problem, urheberrechtlich geschützte Informationen von NokiADSsidiairbus oder wie die Firma auch immer heißt, öffentlich zu machen. Da wir ja irgendwie in einem Vertragsverhältnis stehen, ist es immer blöd, Sachen, die einen Confidential-Vermerk haben, zu posten.

Was die anderen TEAs angeht, ich habe mir nie die Mühe gemacht, die Binärversion zu installieren, mir ist derzeit nur ein anderes Tetra-Netz bekannt, das wirklich verschlüsselt ist. Und, es reicht ja blöder- oder glücklicherweise nicht, den TEA zu kennen, ohne die individuellen Geräteschlüssel wäre das ein jahrelanges Gedultspiel, die Daten kleinzurechnen. Aber zu Deiner Frage, ja, der kann das :-)

Fabpicard
31.12.2014, 10:09
Aber zu Deiner Frage, ja, der kann das :-)

Ich frag jetzt aber nicht, wie es dann mit der E2E-Version aussieht *ggg*

MfG Fabsi

P.S.: Appropos Blackbox und BruteForce... Jaja, das dachte man bei Siemens-Myfare, Telekom MAGENTA und so vielen anderen auch...
Wobei die Telekom ja damal bei der AES-Con den Vogel voll abgeschossen hatte *lach*