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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : POCSAG Umstellung Kreis Karlsruhe



FlorianKarlsruhe
20.01.2014, 11:31
Hallo Community,

am Samstag (18.01.2014) wurde in Karlsruhe an den DAUs gearbeitet.

seither empfange ich keine POCSAG Meldungen mehr.
auch die Netzkennungen und zyklischen Testsendungen bekomme ich nicht mehr ausgewertet.

da an den Meldeempfängern nichts geändert wurde gehe ich davon aus dass es noch immer unverschlüsselt ist und auch die Frequenz/Baudrate bleibt.

meine Frage nun:
weis jemand was da geändert wurde? Ich würde gerne wieder POCSAG decodieren können....

Scanner: Bearcat 69 mit Discri.
Software: FMS32 PRO 3.2.6

Grüße aus Bruchsal

Sama Haland
20.01.2014, 20:24
Ich bin zwar nicht aus dem Raum Karlsruhe; kann aber nur den Tipp geben, ein HFG oder ein anderes Empfangsgerät auf den 2-Meter-Kanal zu schalten, auf dem sonst die digitale Alarmierung lief.

Wenn da das typische POCSAG-Signal nicht mehr ankommt, ist entweder ein DAU abgeschaltet worden oder der Kanal für die digitale Alarmierung geändert worden. Falls das Signal noch irgendwie "dünn" zu hören ist; liegt's an dem Equipment für die Auswertung.

Kater 9
20.01.2014, 21:07
Nachdem in letzter Zeit immer mehr DAUs ausgefallen sind ist das Swissphone Netz abgeschaltet worden und soll diese Woche abgebaut werden

zinnlos
21.01.2014, 01:36
Als Ortsfremder: Wie wird denn dann alarmiert? Wenn die Melderbesitzer von nix wissen?

Kater 9
21.01.2014, 03:33
Es gibt ein neues System, das kann auch andere Alarmwege wie z.B. Pushemail. Viele DAU Standorte wurden auch nicht ersetzt, u.a auch der bei der FW Bruchsal.

FlorianKarlsruhe
21.01.2014, 08:53
wie schon erwähnt, es wurde an den Meldeempfängern nichts verändert.
am Scanner selbst höre ich die Datenpakete.

Das ganze läuft schon seit einigen Jahren problemlos.
Samstag früh gab es ein paar Probealarme mit Hinweistext auf die Netzabschaltung.
später als die Arbeiten erledigt waren gab es wieder mehrer Probealarme.

wenn also an den Meldeempfängern nichts verändert wurde müsste doch FMS32 auch noch unverändert empfangen können, oder?

Status
21.01.2014, 16:28
vllt. hilft das weiter?

http://www.landkreis-karlsruhe.de/media/custom/1863_1142_1.PDF?1371018842

zinnlos
21.01.2014, 16:43
Na die sind auch helle, einfach nen schwarzen Balken über die Summe und keiner kanns mehr lesen....wenn man den Text markiert bekommt man 159.267,22 €

Kater 9
21.01.2014, 16:45
wie schon erwähnt, es wurde an den Meldeempfängern nichts verändert.
am Scanner selbst höre ich die Datenpakete.

Das ganze läuft schon seit einigen Jahren problemlos.
Samstag früh gab es ein paar Probealarme mit Hinweistext auf die Netzabschaltung.
später als die Arbeiten erledigt waren gab es wieder mehrer Probealarme.

wenn also an den Meldeempfängern nichts verändert wurde müsste doch FMS32 auch noch unverändert empfangen können, oder?

Gibt es denn hier noch mehr Nutzer die die gleichen Probleme haben ?

FunkerVogth
21.01.2014, 19:42
ei da fallen einfach so die swion DAUs aus....... klingt ja katastrophal...... wie alt war das netz....... so schlecht können die swion DAUs auch net sein..... bei den ganzen netzen....... würde mich mal interessieren wie die infrastruktur war....... neu kann ich mir kaum vorstellen

Mfg FunkerVogth

Kater 9
21.01.2014, 21:01
Karlsruhe war schon von Anfang an mit DA dabei. Die ältesten DAU müssten deshalb so ca. 15 Jahre alt gewesen sein.

Kater 9
22.01.2014, 16:29
Hier gibt es alle Infos zum neuen System

http://www.feuerwehr.de/news.php?id=10159

FMH
22.01.2014, 21:45
Gleiches Problem bei mir...
Keine Chance mehr FMS32 pro zum laufen zu bekommen...

Ich nutze jetzt Bosmon als auswerter,
Allfms als verteiler
Und fms32 zur Anzeige.

Bißchen umständlicher als vorher, aber funktioniert wenigstens.

Grüße
FMH

Kater 9
22.01.2014, 23:07
Seltsam, seltsam. Wenn sich jetzt noch zwei melden glaub ichs langsam...
Seit Ihr sicher das Ihr einen geeigneten Empfänger habt?

FlorianKarlsruhe
23.01.2014, 09:26
Kater 9,

ja da bin ich mir sicher. es hat ja gute 6/7 Jahre tadellos funktioniert.
und genau mit den letzten Probealarmen im Swissphone Netz war aus.

ich werde jetzt mal den Hinwes von FMH befolgen und andere Software testen.

Hat denn jemand zufällig die Standorte der DAUs?
am besten alt und neu. vielleicht liegt es ja daran dass die neuen weiter weg sind und das SIgnal nicht mehr ausreicht für FMS32? BOSmon hat evtl die bessere Auswertung?

Status
23.01.2014, 15:30
fms32 ist leider nicht optimal was das auswerten von poc angeht, ich würde mal POC32 probieren...

DG7GJ
23.01.2014, 17:04
So langsam riche ich da aber eine Fahne aus ganz interessanter Richtung:

Was ist an den Pocsag-Signalen zwischen Swissphone und db Elektronik nun anders?

Anderer Hub?
Andere Signalflanken?
Vielleicht anderes Iddle-Wort?
Vielleicht sonstige Protokollergänzungen die manche Programme irritieren?

Erstere beiden Punkte könnte man mit einem Meßempfänger und Oszilloskop abklären.
Letztere beiden Punkte wäre das gute alte PD mit Komperatormodem aus der alten DOS-Zeit ein probates Mittelchen.
Irgendwie verstehe ich eh nich das heute kein Programm mehr für Diagnosezwecke eine art RAW-Ansicht des Datenstromes zeigt.
PD konnte das...vom ersten bis letzten Byte alles in Hexadezimal, wo man sofort ein abgeändertes Iddle-Wort oder andere Manipulationen sofort erkennt.

Und gerade letztere beiden Punkte sind durchaus verdächtig. Denn dB scheint da deutlich mehr "Overhead" irgendwie mit in die Batches rein zu drücken vonwegen Rückkanal:
Eben Rückmeldung aller DAU's über erfolgreiche Aussendung sowie DAU-Status (Temperatur, Netzspannung, Batteriezustand usw.)

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

EIB-Freak
23.01.2014, 17:47
Ich vermute das die Rückmeldungen, wie so oft, über Richtfunk gemacht wird. Hat man uns auch vorletzte Woche auf der Landesfeuerwehrschule in Bruchsal erklärt.

DG7GJ
23.01.2014, 20:32
Hallo!


Ich vermute das die Rückmeldungen, wie so oft, über Richtfunk gemacht wird. Hat man uns auch vorletzte Woche auf der Landesfeuerwehrschule in Bruchsal erklärt.

Huch...jeder einzelne DAU nochmals per RiFu zentral angebunden?
Kann doch allerhöchstens über die inzwischen völlig überfüllten "allgemein genehmigten" Richtfunkfrequenzen laufen.
Richtiger lizenzierter Richtfunk für gleich 30 Strecken...das währe ja ein Verwaltungsakt wofür die BnetzA bis zum Weltuntergang brauchten müsste.

Hatte sowas vor rund 5 Jahren mal...
Quer über Wuppertal eine VoIP-Strecke die zuerst für 3,5GHz geplant war.
Arschteure Hardware, und die Anmeldung kostete auch deutlich im vierstelligen Bereich.
Knappe 8 Monate nach Antragsstellung wurde das ganze dann von mir wieder gestoppt bei der BnetzA, denn zwischenzeitlich lief die Strecke schon per 5GHz WLAN.
War eigentlich nur als Übergangslösung gedacht bis die BnetzA sich endlich zu ner Zuweisung entdchieden haben sollte. Lief aber so gut mit 5GHz WLAN das mir das Zuweisungsverfahren für 3,5GHz schlichtweg nur noch lästig war.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Kater 9
23.01.2014, 23:48
Hmmm, also bei mir geht es einwandfrei. Die DAU die weiter weg sind zeigen natürlich Bitfehler und damit verstümmelte Texte. Kollege sagt sogar bei Ihm geht es deutlich besser als vorher im Swissphone Netz.

FlorianKarlsruhe
24.01.2014, 13:29
dann bin ich wohl jetzt weiter vom DAU weg als vorher.

Hat denn niemand die DAU Standorte? dann könnte ich das direkt vergleichen. :-)

Die Lösung über Bosmon und AllFMS funktioniert übrigens auch bei mir tadellos.

Kater 9
24.01.2014, 15:36
Wenn es jetzt, mit einem anderen Auswerter geht, kann man ja die Standorte ausschließen oder ?

Kater 9
14.02.2014, 09:16
Weiss jemand was die zwei RIC bedeuten die regelmässig gesendet werden? Kommen alle 5 Minuten zwei mal. Zumindest einer ist neu, den gab es früher nicht.

zinnlos
14.02.2014, 22:49
Netzkennung?

Kater 9
15.02.2014, 13:15
ja wahrscheinlich ist das einer davon, und der andere?

elsterine
15.02.2014, 13:44
Moderne Netze senden m. W. nach (fast) immer 2 Kennungen rhythisch aus. Zumindest ist es bei Swissphone Netzen so.

Eine Kennung fungiert als Netzkennung (kann auch zeitgleich Delimiter) sein und die andere Kennung signalisiert z. B. die Funkversorgung.

Kater 9
15.02.2014, 15:44
Delimiter (aus der Expressalarm Technik)?

elsterine
15.02.2014, 16:36
Ja.
Aber das ist für die Fragestellung egal.