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HagbartCeline
01.12.2013, 01:22
Hallo ,

ich konnte jetzt nirgendwo was finden.
Aber ich glaube im BOS Funk ab Kanal 520-599 ist nichts , aber wenn man diese Kanäle mal "besucht" hört man dort so ein Piepen ^^ Hört sich bei mein FuG an wie eine AmySirene :D
Kann mir irgend jemand sagen was das ist?Oder ob das vielleicht ein tieferen Sinn hat?

LG Hagbart^^

MeisterH
01.12.2013, 01:32
Kanal gesperrt?

HagbartCeline
01.12.2013, 01:37
Hmm keine Ahnung deshalb frag ich ja ... Ich weiß nur das diese Kanäle nicht genutzt werden^^

Alex22
01.12.2013, 09:53
Hallo ,

ich konnte jetzt nirgendwo was finden.
Aber ich glaube im BOS Funk ab Kanal 520-599 ist nichts , aber wenn man diese Kanäle mal "besucht" hört man dort so ein Piepen

Das piepen kommt aber sicher aus deinem Funkgerät.
Du weißt schon wo du dich aufhälst, wenn du einen Kanal 599 einstellen würdest?
Dann wärst du auf 89,055 Mhz.
In Bayern solltest du dann, sofern dein FUG wirklich auf "Kanal 599" einstellen kannst "Bayern 1" hören.

DB1VT
01.12.2013, 11:49
In Bayern solltest du dann, sofern dein FUG wirklich auf "Kanal 599" einstellen kannst "Bayern 1" hören.

das dürfte am sehr stark abweichendem modulationshub scheitern ;) da dürfte nur krächtsen aus dem lautsprecher kommen ;)

eltown
01.12.2013, 12:16
das dürfte am sehr stark abweichendem modulationshub scheitern ;) da dürfte nur krächtsen aus dem lautsprecher kommen ;)

Komisch,
bei meinem FuG 7b kann man nur bis 519 U - O / W/G schalten
und beim FuG 8 b 1bis 519 U/W
mehr geht da nicht :-)

DB1VT
01.12.2013, 12:27
....
und beim FuG 8 b 1bis 519 U/W
mehr geht da nicht :-)
das seh ich anders ;)
http://www.funkmeldesystem.de/foren/attachment.php?attachmentid=15209&stc=1&d=1385897163
es gibt nämlich neben dem Fug 8b auch nochein Fug 8b-1 und ein fug 8 und fug8a (hab ich noch eins vergessen? ;)

DB1VT
01.12.2013, 12:31
es gibt nämlich neben dem Fug 8b auch nochein Fug 8b-1 fug8b2 und ein fug 8 fug8a und fug 8a1 (hab ich noch eins vergessen? ;)[/QUOTE] die anzahl der kanäle variiert dabei von 100 bis 163 kanäle, und jeh nach dem wie der kanalschalter aufgebaut ist, in meinem fall hier 100er 10er und 1er kann man hal von 300-599 schalten, ob die kanäle nun alle nutzbar sind, steht auf einem anderem blatt...
http://de.wikipedia.org/wiki/FuG_%28ab_1945%29

eltown
01.12.2013, 12:37
das seh ich anders ;)
http://www.funkmeldesystem.de/foren/attachment.php?attachmentid=15209&stc=1&d=1385897163
es gibt nämlich neben dem Fug 8b auch nochein Fug 8b-1 und ein fug 8 und fug8a (hab ich noch eins vergessen? ;)

Ich glaube, du siehst das falsch.
Welches fug 8 geht bis Kanal 599 ???
Jedenfals nicht bei den BOS.

DB1VT
01.12.2013, 12:44
guckst du das bild ;) das habe ich vor ein paar minuten an einem fug8b1 aufgenommen, die 100er stelle läst sich von 3-5 schalten und die 10er und 1er jehweils von 0-9 allso kann ich alle kanäle von 300-599 schalten, nur das die kanäle außerhalb der BOS zugewiesenen, halt nicht nutzbar sind (da kommt dann das hässliche piepen)

eltown
01.12.2013, 12:59
Was nuetzt de Anzeige bis 599 wenn die Kanaele 519 - 599 gesperrt sind ??
Auf den qrg's sind sowieso keine BOS zu Gange.
Die Frequenzen ab Kanal 519 sind den Rundfunkanstalten zugewiesen.

DB1VT
01.12.2013, 13:09
langsam zweifel ich daran das du überhaupt schonmal ein FUG8... mit mechanischem kanalwahlschalter in den fingern hattest......

MeisterH
01.12.2013, 13:14
Erzähl ihm mal dass er mit seinem Telefon auch die Nummer 999999999 anrufen kann, aber merkwürdigerweise niemand rangehen wird...

nederrijner
01.12.2013, 13:16
Was nuetzt de Anzeige bis 599 wenn die Kanaele 519 - 599 gesperrt sind ??
Auf den qrg's sind sowieso keine BOS zu Gange.
Die Frequenzen ab Kanal 519 sind den Rundfunkanstalten zugewiesen.

Weil es viel einfacher ist, die nicht verfügbaren Kanäle elektronisch zu sperren als der Mechanik der Kanalwahlschalter beizubringen, dass 419, 499 und 518 zwar geht, 519 und 599 aber nicht?

DB1VT
01.12.2013, 13:22
Erzähl ihm mal dass er mit seinem Telefon auch die Nummer 999999999 anrufen kann, aber merkwürdigerweise niemand rangehen wird...
bin mir nicht sicher ob das hier jeder versteht ;)

so, und um nochmal auf die eigentliche frage von HagbartCeline zurückzukommen,
die älteren FUG8 (8a,8a1,8b,8b1 und so weiter) haben rein mechanische kanalschalter, meistens einen für die 100er stelle, einen für die 10er und einen für die 1er, es gibt auch geräte wo mit den mechanischen tastern der 100er stelle die 10er mitgeschaltet werden. der kanalschalter gibt jeh nach stellung auf verschiedenen pins eine spannung raus z.b. nach dem BCD code http://de.wikipedia.org/wiki/BCD-Code
da du im bereich von kanal 400-499 bei den 10 und einer natürlich die stellen 0-9 brauchst, können diese auch alle schalten, die 100er stelle braucht nur 3-5 schalten zu können um die kanäle 347-510 erreichen zu können, da die 10er und 1er stelle aber unabhängig von der 100er stelle sind, kannst du halt rein mechanisch alle kanäle zwischn 300 und 599 schalten,das funkgerät selbst weis welchen kanal es benutzen darf und gibt bei kanälen die es nicht benutzen darf halt den gesperrt ton aus, bei den FUg8 die ich kenne halt Piep piep piep piep.......usw .
die neueren geräte (Fug8c) mit LCD display sind von der kanalschaltung her anders aufgebaut und lassen ein schalten auf so einen kanal teils garnicht erst zu, hoffe das war einigermaßen verständlich.

HagbartCeline
01.12.2013, 15:38
So ich schick euch mal nen Foto von mein FuG8b :)
Geht bis Kanal 599 ;) Und dann ab Kanal 520 hört man da so ein piep ton ^^ Wie schon gesagt das hört sich an wie eine Amerikanische Sirene ^^
Und das Piepen soll mir sagen das es gesperrt ist,wenn ich das richtig verstanden habe?

grisu1975
01.12.2013, 16:33
Genau das soll es heißen.

Einfach mal Google, oder eine andere Suchmaschine bemühen. Dann findet man auch eine Frequenzliste zu den Kanälen. Diese hört dann auch irgendwo auf. Teilweise steht da auch was gesperrt ist.

Alex22
01.12.2013, 17:35
Teilweise steht da auch was gesperrt ist.

Ja, die Frequenzen sind für das Instrumenten Landesystem reserviert.

eltown
01.12.2013, 17:45
Ja, die Frequenzen sind für das Instrumenten Landesystem reserviert.

Jetzt muss ich doch mal fragen,
welche frequenzen fuer ils gibt es denn im 4m Bereich ? Außer der Frequenz 75.000 MHz ?

Alex22
01.12.2013, 18:06
Jetzt muss ich doch mal fragen,
welche frequenzen fuer ils gibt es denn im 4m Bereich ? Außer der Frequenz 75.000 MHz ?

Keine Ahnung wieviel Frequenzen die genau brauchen.
Reserviert ist auf jedenfall 74,8 - 75,2 Mhz mit einer 4KHz Bandbreite.

DG7GJ
02.12.2013, 01:11
Hallo!


Keine Ahnung wieviel Frequenzen die genau brauchen.
Reserviert ist auf jedenfall 74,8 - 75,2 Mhz mit einer 4KHz Bandbreite.

Autsch!

Nein, 200kHz Kanalbreite etwa für exakt einen Kanal, der geht dann eben von 74,9-75,1MHz.
Mit Schutzabstand (damit sich da nicht jemand 10kHz neben pflanzt gilt eben 74,8-75,2MHz als Schutzband wo nix und niemand senden darf).

Also sollte es wohl eher heißen "400kHz Bandbreite"...

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

DG7GJ
02.12.2013, 01:17
Hallo!



Und das Piepen soll mir sagen das es gesperrt ist,wenn ich das richtig verstanden habe?

Schnellmerker!
Du bist dir bewusst das an solchen Geräten nur Personen rumfingern dürfen, welche in die grundlegende BOS-Funktechnik unterwiesen worden sind, oder?

Gehe zu deiner Feuerwehr und versuche dich zu zum nächsten Funklehrgang an zu melden.
Dort wirst du dann erfahren das da nicht jeder rein gelassen wird. Aus gutem Grund.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Alex22
02.12.2013, 07:41
Autsch!


Was heißt da autsch?
Sag das dann lieber der Bundesnetzagentur.

© Bundesnetzagentur Frequenznutzungsplan
Frequenznutzungsteilplan:
181 Eintrag:
181001
Stand:
AUGUST 2011
Frequenzbereich:
74,8 - 75,2 MHz
Nutzungsbestimmung(en):
D180 5 31
Funkdienst:
FLUGNAVIGATIONSFUNKDIENST
Nutzung:
ziv, mil
Frequenznutzung:
Funkfeuer
Frequenzteilbereich(e):
74,8 - 75,2 MHz
Frequenznutzungs-
bedingungen:
Navigationssystem gemäß Anhang 10 zum internationalen Luftfahrtabkommen
(Markierungsfunkfeuer des Instrumentenlandesystems (ILS))
Kanalbandbreite: 4 kHz

Fabpicard
02.12.2013, 22:18
mit einer 4KHz Bandbreite.


Kanalbandbreite: 4 kHz

Tja, da liegt der Teufel im Detail.

Bandbreite und Kanalbandbreite sind genau genommen 2 Paar Schuh :)

MfG Fabsi

Alex22
03.12.2013, 07:52
Tja, da liegt der Teufel im Detail.

Bandbreite und Kanalbandbreite sind genau genommen 2 Paar Schuh :)

MfG Fabsi

Also das es ein Unterschied von Kanalraster und (Kanal)bandbreite gibt war mir bekannt.
Aber du erklärst mir jetzt sicher mal den Unterschied zwischen Kanalbandbreite und Bandbreite.
Jetzt bin ich ja mal gespannt.

Fabpicard
03.12.2013, 20:35
Mit "Bandbreite" versteht man die dem Dienst in dem Frequenznutzungsplan gesamt bereitgestellte Bandbreite.

Beispiel wie oben:

Startfrequenz der Zuteilung: 74,8 MHz
Endfrequenz der Zuteilung: 75,2 MHz
Bandbreit dieser Zuteilung: 400 kHz

Kanalbandbreite eines jeden dort genutzten Kanales: 4 kHz
(Der Modulationshub eines Gerätes auf einem Kanal darf nicht mehr als 4 kHz betragen)

Somit würden sich "theoretisch" ohne jegliche Schutzabstände oder sonstiges 100 Kanäle darin realisieren lassen...
In Wirklichkeit sind es dann bedeutend weniger...

MfG Fabsi

Kater 9
03.12.2013, 21:03
http://de.wikipedia.org/wiki/Instrumentenlandesystem

DG7GJ
04.12.2013, 00:12
Hallo!


Was heißt da autsch?
Sag das dann lieber der Bundesnetzagentur.

[...]
Navigationssystem gemäß Anhang 10 zum internationalen Luftfahrtabkommen
(Markierungsfunkfeuer des Instrumentenlandesystems (ILS))
Kanalbandbreite: 4 kHz

Jawollja...sagt was aus?
Wie Fabpicard schon schrieb, heißt das nichts anderes als das die Sender da eben maximal 4kHz Nutzbandbreite auf exakt 75,000MHz nutzen dürfen.
Also um exakt zu sein eben die Grenzen zwischen 74,998 und 75,002MHz nicht überschreiten dürften.

Viel mehr braucht man für das simple Gepiepse da auch nicht.
Allerdings ist der Kanal dennoch um ein zigfaches größer.
Denn üblicher weise (einige solcher Teile hatte ich mal als Schlachtware) werden im 4m Band (eben für die IM+OM-Sender) ziemlich breite Filter genommen.
Hab da was im Hinterkopf mit 40~50kHz ZF-Bandbreite.

Vermutlich um bei flackernden Leuchtanzeigen die Signale akkustisch besser bewerten zu können bei Mehrwegausbreitung oder Gleichkanalstörungen.
Allerdings verlangt es eben auch das links und rechts der Nutzfrequenz weit und breit nix anderes rumsendet...deswegen eben sind da 400kHz "Verboten".

BTW: Ein paar Dimensionen kleiner ist diese "Schutzabstandüberlegung" in allen Frequenzzuweisungen drinn:

Maximaler Frequenzhub für Sprechfunk in 20kHz-Systemen beträgt +-4kHz.
Empfangen wird sowas generell mit ZF-Bandbreiten zwischen 14-15kHz.
Die Kanäle sind jedoch 20kHz Breit.
Drei Werte die in einem bestimmten Verhältniss stehen, aber eben alle was anderes bedeuten.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Alex22
04.12.2013, 06:30
Drei Werte die in einem bestimmten Verhältniss stehen, aber eben alle was anderes bedeuten.

Und alles ist mit dem Überbegriff Bandbreite benannt.
Also sehe ich immernoch kein Fehler in meiner Aussage.
Denn so wie du mir unterstellen wolltest, hab ich nie geschrieben das für ILS 200Khz Kanalbandbreite reserviert sind.