Analoge 5-Ton Auswertung

[maggusxy]

Hallo Leute,

ich wollte mal fragen wie man früher eine 5-Ton Auswertung realisiert hat.

Heute: Klar, man nimmt einfach einen uC, digitalisiert das NF Signal und lässt ne FFT laufen.

Ist sowas in der Art auch mit analoger-Schaltungstechnik realisierbar???

Gruß Markus

[libelle]

"Früher" hat man das wohl so gemacht:
http://www.funksysteme.de/geschich.htm

[eltown]

Hallo Leute,

ich wollte mal fragen wie man früher eine 5-Ton Auswertung realisiert hat.

Heute: Klar, man nimmt einfach einen uC, digitalisiert das NF Signal und lässt ne FFT laufen.

Ist sowas in der Art auch mit analoger-Schaltungstechnik realisierbar???

Gruß Markus

Hi,
Es gibt Laender, in denen wird nach wie vor analog mit 5-Tonfolge Alarmiert.
Mfg
e.

[DG7GJ]

Hallo!


Heute: Klar, man nimmt einfach einen uC, digitalisiert das NF Signal und lässt ne FFT laufen.

Ist sowas in der Art auch mit analoger-Schaltungstechnik realisierbar???

Freilich! Aber...:

Wenn er zuverlässig sein soll, dann wird es sehr schnell derart umfangreich, das man früher oder später doch zu einem µC greift.
Allerdings macht man dort dann NICHT über einen A/D-Wandler eine FFT...!
Mitnichten, man nimmt dafür kleine 8-Bitter, so nach Art PIC, Atiny, MPS430 und so.

Gibt mit solchen Teilen zwei Varianten.

Die quick&dirty-Methode besteht grob darin bei jedem Nulldurchgang der auszuwertenden NF ein Interrupt ausgelöst wird. Ein oder mehrere Timer dahinter versuchen dann zu erkennen ob da ein sinnvoller Ton anlag.
Sowas gibt es zuhauf im Amateurfunk und Consumerramsch. Leidlich funktionierend.

Die professionelle Lösung liegt in spezialisierten Chips die für sowas eingesetzt werden.
Absoluter Weltmarktführer seit gut 40 Jahren ist diese Schmiede hier:
www.cmlmicro.com
Geht es einen nur um analogen Selektivruf, greift man zu sowas hier:
http://www.cmlmicro.com/Products/index.asp?/Products/TwoWay/CMX823.htm

Will man hingegen noch FFSK (z.B. FMS) greift man eher zum Rundumschlag, ein Chip wo gut 70% aller Funktionen drinn sind die man in einem Funkgerät immer braucht und sich somit einspart:
http://www.cmlmicro.com/Products/index.asp?/Products/TwoWay/CMX881.htm&searchvalue=atwr&setindex=1

In voll Analog mit Standardbauteilen hingegen...
Entweder man schlachtet aus einem alten Funkgerät eine FX003 oder eine Tonspule aus womit man schonmal die einzelnen Töne erkennen kann.
Will/kann man das nicht, nimmt man eben 11 (oder besser 15) Stück NE567:

http://www.reichelt.de/ICs-NE-STV-/NE-567-D-SMD/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2915&ARTICLE=18804&SHOW=1&START=0&OFFSET=500&

Quasi für den Ton 0-9 sowie A, B, C, D und E soein Teil.
Kommt eine 5-Tonfolge daher, hast du an den 15 Ausgängen dann jeweils dort ein Imuls wo die Frequenz erkannt wurde.
Das alleine funktioniert schon, löst aber viel zu häufig aus, da es bereits durch Rauschen und Sprache getriggert wird.
Du müsstest dann noch zusehen jeden der 15 Ton-Impulse in der Zeit zu bewerten.
Üblich ist es einen Impuls nur dann als gültigen Ton zu bewerten, wenn er mindestens 60ms und maximal 80ms lang ist.
Ebenso sollte der nahtlose Übergang zwischen den Tönen bewertet werden, im Sinne von das die Auswertung wieder zurückgesetzt wird, wenn nach 1-3 gültigen Tönen nicht sofort die restlichen erkannt wurden.

In voll analog mit NE567 und den Rest mit TTL- oder CMOS-Standardteilen bräuchtest du bestimmt eine Eurokarte (160x100mm) oder gar mehr.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[Alex22]

In voll analog mit NE567 und den Rest mit TTL- oder CMOS-Standardteilen bräuchtest du bestimmt eine Eurokarte (160x100mm) oder gar mehr.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Ne, auf ne Eurokarte paßt das ganze gut drauf, hatte mal ein Schaltplan gefunden und nachgebaut.
Hier hast auch einen.
http://familie-flasche.de/5tondec.html

[Bendix_4123Reloaded]

"Früher" hat man das wohl so gemacht:
http://www.funksysteme.de/geschich.htm

das war aber gannnnzzzzzz frueher =)

[The_Stig]

hatte mal ein Schaltplan gefunden und nachgebaut.
Hier hast auch einen.
http://familie-flasche.de/5tondec.html

Hat jemand nen Schaltplan für eine "moderne" 5-Ton-Dekodierung mit Microcontroller (ATmega etc. mit genug I/O Ports) mit wenig bis keinen zusätzlich notwendigen CMOS IC's ?

Bzw. hat jemand ne Bezugsquelle für einen (oder zwei) CMX823 ?

[Alex22]

Hat jemand nen Schaltplan für eine "moderne" 5-Ton-Dekodierung mit Microcontroller (ATmega etc. mit genug I/O Ports) mit wenig bis keinen zusätzlich notwendigen CMOS IC's ?

Bzw. hat jemand ne Bezugsquelle für einen (oder zwei) CMX823 ?

Der Schaltplan ist nicht das Problem, findest auch einen hier im Forum 5 Ton Auswertung und µC oder so ähnlich.
Das größere Problem wird der Quellcode sein.

Den CMX wirst du kaum noch finden, alle mir bekannten Distributoren führen den IC (nicht) mehr.

[Angriffstrupp]

Hallo,
ich habe mal gesucht, und gefunden!
Ich hatte im vorherigen Leben mal nen Ruta 200 ( 5 Tonauswerter Top Teil ) . Ich hab hier http://www.mib-online.de/ruta200.htm mal die Seite eingefügt, vielleicht kann man über den Hersteller was beziehen...

Oder hier vielleicht noch zu kaufen http://www.reittinger.de/2167__Ruftonauswerter.html

Hoffe das hilft euch.

[sebbel2]

Hallo,

ein Top-Projekt hatte mal Martin auf den Weg gebracht.

Hier: http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=14922&highlight=atmel+5-ton

Hab ich schon mehrmals nachgebaut und funktioniert einwandfrei.
Quellcode dazu ist auch offen und kannst somit nach belieben anpassen.

Gibtßs einmal die "kleine" Version ohne LCD und einmal das "große" Projekt mit LCD und RealTimeClock usw.

[Alex22]

Bzw. hat jemand ne Bezugsquelle für einen (oder zwei) CMX823 ?

Hab nochmal ein bißchen gesucht.
Über Chipbroker kannst noch tausende davon kaufen.

[The_Stig]

Schon mal vielen Dank für den Tipp!!

Meinst du chipbroker24.de? oder hast du ggf. nen Link für mich?

Auf jeden Fall hab ich schon wieder was gelernt, wusste nicht, dass solche Seiten existieren. Diese Seiten scheinen auch nicht gerade google-freundlich zu sein. Bei google erzielt die Suche nach "CMX823" nämlich so gut wie nichts Verwertbares an Shops...

[Alex22]

Schon mal vielen Dank für den Tipp!!

Meinst du chipbroker24.de? oder hast du ggf. nen Link für mich?

Auf jeden Fall hab ich schon wieder was gelernt, wusste nicht, dass solche Seiten existieren. Diese Seiten scheinen auch nicht gerade google-freundlich zu sein. Bei google erzielt die Suche nach "CMX823" nämlich so gut wie nichts Verwertbares an Shops...

Ja, bei chipbroker24 hab ich ihn gesehen.
Naja, solche Seiten sind auch eigentlich nicht für den kleinen Hobbybastler.
Deswegen gibts auch einige Broker die erst ab 10 oder 100 Stück aufwärts verkaufen.

[Fabpicard]

Und du musst wissen, Was du da kaufst ;)

Möchtest du ein paar Platinen maschinell bestücken, rate ich davon ohne viel Erfahrung mal ab...

Denn teils liegen die Chips bei den "Brokern" bereits Monate oder sogar Jahre auf Lager, was für Reflow nicht gerade praktisch ist...

Nur so am Range erwähnt :)

MfG Fabsi

[Loeschopi]

Hallo,

ein Top-Projekt hatte mal Martin auf den Weg gebracht.

Hier: http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=14922&highlight=atmel+5-ton

Hab ich schon mehrmals nachgebaut und funktioniert einwandfrei.
Quellcode dazu ist auch offen und kannst somit nach belieben anpassen.

Gibtßs einmal die "kleine" Version ohne LCD und einmal das "große" Projekt mit LCD und RealTimeClock usw.

Gibts da auch ein PDF dazu? ich kenn nur das kleine Projekt und Hut ab das ist echt klasse.

[sebbel2]

Hallo,

ja, für die "große" Version gibt es ebenfalls eine super Dokumentation von ihm. Inkl. Quellcode.

Müsste hier auch im Forum rumschwirren. Ansonsten schau ich mal am Wochenende, habs noch auf der Platte.

[Loeschopi]

Ich hab hier nur die kleine Version gefunden. Wäre echt nett. Ich bastel grad mit Goertzel algorythmus auf arduino rum. Braucht halt viel Rechenpower.