Motorola GP-Serie Fälschungen erkennen

[MeisterH]

Nabend!

Ich möchte in diesem Thread Erfahrungen mit gefälschten Motorola GP-Geräten sammeln, und zusammenfassen wie man diese erkennen kann.

Grundsätzlich kann man sagen, dass die häufigsten Fälschungen auf das GP360 und GP380 entfallen. Sind halt die gefragtesten Modelle.

Es gibt diverse Zusammenstellungen, die man als "Fälschung" bezeichnen kann:

-von Grund auf gefälschtes Gerät mit gefälschtem Innenleben
-Originales Motorola-Innenleben "aufgepimpt", d.h. ein GP340 mit Display zum GP360 gemacht
-gebrauchtes Gerät zum Neugerät gemacht

Es wird oft ein "neues" Gehäuse verwendet. Diese Gehäuse gibt es bei Ebay z.B. für 15...20 Euro. Einkauf wird noch weit darunter liegen. Hier ein Beispielbild aus einem Ebay-Angebot:

http://img6.imagebanana.com/img/8ipc3e43/thumb/1.JPG (http://www.imagebanana.com/view/8ipc3e43/1.JPG)

Diese Nachbau-Gehäuse lassen sich leicht von einem originalen Gehäuse unterscheiden.
Was im Vergleich zum Originalgehäuse sofort auffällt, ist der billig wirkende, rauhe Kunststoff. Dazu kommen kleine Details, die man am besten im direkten Vergleich erkennt:

http://img6.imagebanana.com/img/7cf2digd/thumb/Foto.JPG (http://www.imagebanana.com/view/7cf2digd/Foto.JPG)

Links das Original, rechts das gefälschte Gehäuse. Auffällig sind, das bei der Fälschung versenkt aufgeklebte Motorola-Logo, und die weiter nach oben gezogenen Linien. Vergleich dazu auch dieses Youtube-Video:

http://www.youtube.com/watch?v=UtUhbBzpXHI


Achtung. Nur weil das Gehäuse ein Fake ist, heißt es noch nicht, dass auch das Innenleben ein Fake ist. Manche Verkäufer meinen es gut, und spendieren einem Gerät ein "neues" Gehäuse. An sich sehr löblich, nur kann man sich meist denken, wie das alte Gehäuse aussah, wenn ein neues fällig wird. Wie das Gerät darunter aussieht bleibt dahingestellt.
Ein angebliches "Neugerät" mit so einem Gehäuse: Finger weg!

Leider habe ich noch keine Erfahrungen mit gefälschten "Innenleben" sammeln können, da mir noch kein Fake untergekommen ist. Erfahrungen sind damit aber wohl schon vorhanden, so zum Beispiel in folgenden Threads genannt:

http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=53347

http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=54279


Weiterhin habe ich noch eine kurze Konversation aus einer PN an Jürgen, ich werde die einfach mal "ungefragt" hier einstellen. Ist sicherlich kein Problem.




Zitat von MeisterH
Mal eine Frage: Es geht um potentielle Fälschungen von Motorola GP360/380 Geräten.
Ist eine blaue statt einer orangen Gummidichtung um die Akkukontakte ein Indiz für eine Fälschung, oder kommen dies auch bei Motorola-Geräten vor?

Ein Indiz höchstens insofern, das heute kaum noch eine Fälschung mit orangener Kontaktdichtung hergestellt würde.
Die blaue Kontaktdichtung ist bei allen originalen GP3x0/GP6x0 Standard, die in den letzten Jahren produziert wurden.
Alle Geräte mit orangener Kontaktdichtung waren Geräte der Warris-Serie.
Alle Geräte mit blauer Kontaktdichtung sind Geräte der Lazarus-Serie.
Warris wird seit Jahren nicht mehr hergestellt..:-)

Nein...die klare Erkennung geht nur durch einen Blick auf die Platine:

Hat die Front ein Display, fehlt aber auf der Platine die Knopfzelle:
Entweder Plagiat oder ein billig aufgemotztes GP340 mit falscher Front.

Merke: Alle GP3x0 mit Display (also 360+380) haben generell die Knopfzelle bestückt, sowie ein paar (glaube so 5-6) SMD-Widerstände mehr bestückt als Geräte ohne Display (GP320/330/340).

Zweites Erkennungsmerkmal: Die Bestückungsqualität:
Sehen die Lötstellen grauenhaft aus, liegen viele Bauteile schief oder sind sogar aufgerichtet (Grabsteineffekt) -->> http://de.wikipedia.org/wiki/Grabsteineffekt
wird es ein Plagiat sein.


Abschließend sollte man einfach vor dem Kauf seinen gesunden Menschenverstand benutzen, besonders wenn es nicht nur ein Gerät ist, sondern mehrere, und man diese evtl. noch für eine Organisation kauft.

If it sounds too good to be true - it is not true.

[MeisterH]

Ein Nachtrag.
Die abweichende Gehäuseform ist normal, bei den Atex-Modellen:

http://img6.imagebanana.com/img/5ou9albr/thumb/motorola_gp380_ex_atex_face.png (http://www.imagebanana.com/view/5ou9albr/motorola_gp380_ex_atex_face.png)

[DG7GJ]

Hallo!


Nabend!

Ich möchte in diesem Thread Erfahrungen mit gefälschten Motorola GP-Geräten sammeln, und zusammenfassen wie man diese erkennen kann.

Eine sehr gute Idee, hilft der breiteren Aufklärung.
Wobei ich aber anmerken möchte, das etwa seit der letzten großen Diskussion hier die Plagiatsfälle die auf meinem Tisch landeten rasant gesunken sind.
Schon seit Monaten kein erkennbares Plagiat mehr in den Fingern gehabt!

Auf eBay finde ich hin und wieder noch sehr verdächtige Angebote, aber irgendwie scheinen die Stückzahlen die hier in Deutschland/EU in dem Markt eingeführt werden drastisch zurück gegangen sein.

Entweder ist es Zufall und nur in meiner Werkstatt so, oder was auch gut möglich ist:
Das Motorola EMEA den EU-Zollbehörden man ganz ordentlich auf die Füße getreten ist.

Denn ganz klar: Alle Geräte für den EMEA-Raum kommen ausschließlich nur über einen Versandweg von A nach B in die EU.
Alles andere wo Motorola drauf steht, aber von einen "unüblichen Absender" als "Neuware" an einen "unüblichen Empfänger" verschickt wird, ist entweder ein Plagiat oder zumindest ein Grauimport.
Beides für Motorola nicht in Ordnung, und die Zollverwaltungen können per Verfügung verpflichtet werden solche Sendungen nicht in den EU-Raum zu lassen.


Grundsätzlich kann man sagen, dass die häufigsten Fälschungen auf das GP360 und GP380 entfallen. Sind halt die gefragtesten Modelle.

Theoretisch ja...aber...:
Damals habe ich auch GP320 und GP340 gesehen die zweifelsfrei niemals original waren.


Es gibt diverse Zusammenstellungen, die man als "Fälschung" bezeichnen kann:

-von Grund auf gefälschtes Gerät mit gefälschtem Innenleben
-Originales Motorola-Innenleben "aufgepimpt", d.h. ein GP340 mit Display zum GP360 gemacht
-gebrauchtes Gerät zum Neugerät gemacht

Naja, da beschreibst du drei Einzelfälle von mindestens zwei Dutzend die möglich sind und auch real getätigt wurden/werden.

Aufgepimte GP340 ist soein Thema für sich:
Das sind in den seltensten Fällen wirklich Plagiate, sondern echte GP340.
Die meißten die mir über den Weg gelaufen sind, haben sich schon von aussen verraten, weil noch der originale Kanalschalter drinn war, der nach 16 Stellungen blockiert.

Bis auf ein einsammes Gerät im Frühjahr dieses Jahres.
Ein Kunde kaufte sich über eBay ein gebrauchtes, gut erhaltenes, und "vom Verkäufer generalüberholtes" GP360.
Von vorne stimmte auch alles...der Kanalschalter drehte durch.
Doch schon ein Blick auf das Typenschild...H25KDC9AN...?!?
Also mal auf gemacht....und schon beim ersten Anblick war ich erschüttert!

1.: Keine Knopfzelle - logisch, passte zum Typenschild.
2.: Kanalschalter brachial ausgelötet und mit unpassendem Lötwerkzeug irgendwie den 360'er Schalter "kalt angepunktet"...dabei die SMD-LED massiv angekokelt.
Darüber hinaus mehrere der Abschirmbecher extrem schief und nur teilweise aufgelötet.

Das ist auch der Hauptgrund, weswegen viele "aufgemotzte" GP340 noch ihren originalen 16'er Kanalschalter besitzen:
Mit haushalsüblichen Hobbylötausstattungen ist dieser kaum sauber ab zu löten, ebenso schwierig ist es mit Hobbyausrüstung da einen neuen Schalter an zu löten.
Die Multilayerplatine hat da oben mehrere Layer die großflächig Vollkupfer aufweisen und selbst die Wärme eines 50W Brateisens so effizielt über die gesamte Platine verteilen, das da schlicht nix zu machen ist.

Ne, muss man da ran, braucht es eine professionelle Vorheizung der Platine großflächig auf etwa 100-130°C + exakt gepunkteter Heißluft von oben.

Zu deinem letzten Beispiel, originales Innenleben mit neuem Gehäuse, ist ein Grenzfall den ich nicht zwingend als "Fälschung" bezeichnen würde.
Es ist in vielen Branchen durchaus üblich in gewissen Zeitabständen einfach eine neue Front montieren zu lassen.
Sicherlich ist sowas hinterher kein "Neugerät", steht aber aktuellen Motorola-Geräten in nichts nach. Eher noch im Gegenteil:
Gute alte urgesteine der Waris Serie hatten noch richtig gute Filter in der 2. ZF, die aktuellen Lazarus hingegen großflächige Keramikfilter im Plastikgehäuse.

Mir persönlich sind alte Waris-Serien deutlich lieber.

Funktionell und von den Leistungsdaten gibt es keine wirklichen Unterschiede.


Es wird oft ein "neues" Gehäuse verwendet. Diese Gehäuse gibt es bei Ebay z.B. für 15...20 Euro. Einkauf wird noch weit darunter liegen. Hier ein Beispielbild aus einem Ebay-Angebot:

http://img6.imagebanana.com/img/8ipc3e43/thumb/1.JPG (http://www.imagebanana.com/view/8ipc3e43/1.JPG)

Sowas kaufen sich nur unwissende Hobbybastler, während richtige Profis ausschließlich komplette Fronten kaufen.
Denn der Scherz an solchen Einzelgehäusen ist, das man sich eben noch alle fehlenden Teile dazukaufen muss:

Während man noch problemlos ein intaktes Optionsboard/Keypad nebst LCD-Modul da rein drücken kann, liegen die Probleme eher im Universalflex.
Sowas aus einer alten Front sammt Mikrofonkapsel und Lautsprecher aus zu bauen ist zwar prinzipiell möglich, aber extrem komplex und ziemlich fragwürdig.

Zum einen ist die Zubehörschnittstelle geklebt, knibbelt man sie ab verbiegt und zerknittert man unweigerlich den Zubehörstecker, je nach Vorgehensweise passiert es nicht nur das man das Universalflex irgendwo knickt, sondern sogar das es irgendwo einreißt.

Dann ist fas Flies vor dem Lautsprecher in der alten Front eingeklebt und nicht zerstörungsfrei entnehmbar: Muss man nachbestellen.

OK, geht auch alles über eBay, auch Universalflex gibt's da.
Dann kommt das nächste Problem:
Das ablöten der alten Mikrofonkapsel von dem alten Universalflex, anschließend des neuen Universalflex an der Mikrofonkapsel.
Ein Hobbybastler der sowas versucht kann von Glück reden wenn danach noch Mikrofonkapsel und neues Universalflex noch intakt sind - und hat die Schnautze dann so voll das man da nicht nomachmal mit der Lötspitze rangeht um den SMD-Kondensator dazwischen zu löten.
Dummer weise gehört er da aber nicht nur als unwichtiges Beiwerk hin, sondern hat durchaus seine Berechtigung.

Wer also solche Einzelgehäuseteile kauft, kommt nicht umhin alles andere was noch fehlt hinzu zu kaufen. Und schon landet er bei einer Gesamtsumme, wofür es schon eine komplett vorbestückte Plug&Play-Front gegeben hätte.


Weiterhin habe ich noch eine kurze Konversation aus einer PN an Jürgen, ich werde die einfach mal "ungefragt" hier einstellen. Ist sicherlich kein Problem.

Freilich habe ich damit kein Problem, solange es allgemeine Inhalte ohne Geschäftsdetails sind.

Aber eines möchte ich noch ergänzen, was als relativ sicheres und zuverlässiges Erkennungszeichen gilt:

Versucht man mit dem originalen Demontagewerkzeug zur Motorola GP-Professionals Serie (Teilenummer 6680702Z01) die Knöpfe oben ab zu ziehen, kommt es bei bisher allen Plagiaten zu folgenden Phänomenen:

Der Lautstärkeknopf passt nur sehr eng in die Gabel des Montagewerkzeuges, weil der untere Knopfkragen minnimal größer als beim Original ist.
Mit 90%iger Warscheinlichkeit löst sich beim abziehen nicht nur der Knopf ab, sondern auch gleich die komplette Potiachse die im Knopf stecken bleibt.

Übrigens scheinbar ein gewolltes Gimik der Plagiatskünstler:
Man kann die Potiachse sammt Knopf auch wieder rein drücken. Er rastet ein und der Poti funktioniert anschließend noch..! *Ulkig*...

Der Knopf von dem Kanalschalter hat auch einen dickeren Kragen, da passt die dafür vorgesehene Gabel des Demontagewerkzeuges generell garnicht drüber...allerdings ist die Achse des Kanalschalters stabiler..:-)


Abschließend sollte man einfach vor dem Kauf seinen gesunden Menschenverstand benutzen, besonders wenn es nicht nur ein Gerät ist, sondern mehrere, und man diese evtl. noch für eine Organisation kauft.

Oh ja, mein damals erwähnter Grundsatz gilt wie immer:
Ein Nageleneues GP360/380 über eBay für ~200-300€ Sofortkauf (alles unter etwa 400€) kann nur fragwürdig sein. Wenn dann der Verkäufer ausserhalb von Deutschland liegt:
FINGER WEG!

Solche Geräte gibt es in *NEU* nicht zu solchen Preisen.
Wenn das Buget für ein GP360/380 schlichtweg nicht reicht, lohnt es sich bei Vertex Standard um zu sehen.
Kommt auch über Motorola Deutschland, inklusive Ersatzteilversorgung, aber eben erheblich günstiger.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[MeisterH]

Soo, zum GP360-11b und GP365-11b.

Hier trifft man auch mehrere Gehäusevarianten an. Da ist mir allerdings noch nicht klar, ob die "abweichenden" Gehäuse nicht doch Standard sind.

Einige Bilder.

http://img33.imageshack.us/img33/3636/dtj7.jpg

http://img834.imageshack.us/img834/1633/dtj71.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/8373/221156zoom.jpg

http://img38.imageshack.us/img38/8202/gp36011bneu.jpg

http://img338.imageshack.us/img338/8919/kgrhqrhgfcgfc8k4bqh80li.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/1515/gp360.jpg

Alle Geräte mit hochgezogener Front und eingesetztem Motorola-Logo.

Symbolfotos finden sich allerdings nur mit der abgerundeten Front, sowie dem aufgedruckten Motorola-Logo. Auch in der Gebrauchsanweisung. Allerdings ist es wahrscheinlich, dass hier dem Standard-GP360 einfach nur die zusätzliche Bezeichnung -11b angehängt wurde, und kein neues Foto erstellt wurde.


http://img24.imageshack.us/img24/4171/gp36011b390x259.jpg

[MeisterH]

Witzig auch diese Artikelbeschreibung. Bitte nicht drauf reinfallen.


Wer an Karten kommt, kann das Gerät sogar im Digitalfunk, nach entsprechender Programmierung, einsetzen.

Steckplatz für die Digitalkarte ist vorhanden!

EBay 290805770933

http://www.ebay.de/itm/290805770933