Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AEG 8b - Wo sitzt der Kennungschip?
SEG-Betreuung
02.02.2003, 16:59
Hi!
hat wer ne ahnung wo ich den chip suchen muss, der beim o.g. gerät dafür verantwortlich ist, dass bei jedem senden eine kennung mit ausgestrahlt wird?
ist der im bedienteil oder im SE-gerät?
und kann der entfernt werden, oder muss er durch einen anderen ersetzt werden?
zhx
chris
firefighteras
02.02.2003, 17:41
Hey,
wie ist denn die genaue gerätebezeichnung und
was für eine kennung?
in verbindung mit fms ?
cu firefighteras
Andreas 53/01
02.02.2003, 18:19
Hallo!
Diesen " Chip " den Du suchst ist ein EEProm, und sitzt im S/E - Block und nicht im Bedienteil!
In ihm werden alle Betriebsparameter und FMS-Bestandteile gespeichert!
Allerdings kann man über die Schnittstelle am Bedienteil, das Gerät programmieren, in den seltesten Fällen muss man den EEProm extern auslesen und speichern!
MfG
SEG-Betreuung
02.02.2003, 18:57
hmm, ich hab mich da wohl falsch ausgedrückt...
es gab doch bis vor kurzen in bayern das KVB system, also niedergelassene ärzte, die den hintergrunddienst übernahmen.
das managte die leiststelle und zu dem zweck hatten die ein AEG FuG 8b-1 auf trageplatte mit magnetantenne und bordspannungsstecker.
rufnamen waren " Bayern XXX"
und immer wenn man an so ner kiste die PTT drückt, sendet es eine kennung aus.
und das kann kein fms sein, das machen die dinger schon lange und unsere LS hat fms erst seit 3 oder 4 jahren.
was da genau übermittelt wird, kann ich leider nicht sagen, aber um diese kennung ginge es mir, wo ich diese entfernen kann.
ach ja, es sind ganz normale alte 8b-1, keine teledux!
Andreas 53/01
02.02.2003, 20:26
Hallo!
Also, was mir jetzt dazu einfallen würde, wäre das die Geräte die Du beschreibst anscheinend einen " Kennungsgeber " eingebaut haben!?
D.h. das bei jedem Drücken der Sprechtaste ein Selektivruf ( 5-tonfolge ) vorangestellt wird, um z.b. ähnlich wie bei FMS erkennen zukönnen, um welchen Teilnehmer es sich handelt!
Sowas wird i.d.R. im Taxifunk oder bei Bussen etc. eingesetzt!
Möglicherweise handelt es sich hierbei um so ein Verfahren.....Wo bzw. wie das nun in einem BOS - FuG 8b eingebaut ist, kann ich nicht sagen, da bei uns so etwas nicht vorkam....! Ich wüsste jetzt gar nicht ob AEG dafür einen Platz vorgesehen hat, oder ob das Eigene Umbauten sind!?
MfG
SEG-Betreuung
02.02.2003, 20:46
nö, 5 tonfolgen sind es ganz sicher auch nicht, wäre ja ein riesengepiepse gewesen...
kann mir nur noch vorstellen, dass es ein "vereinfachtes" fms war, es war kein eigenumbau, es ist soviel ich weiss bei allen KVB 8 b drinnen..
nehmen wir mal an es ist fms, ist der prom dan im bedienteil oder im se gerät?
Kai.Stollberg
03.02.2003, 00:11
Hallo,
es handelt sich dabei tatsächlich um einen Kennungsgeber. Denn haben hier z.B. alle Polizeifahrzeuge drinne. Basiert auf FMS und ist ein Nachrüstteil. Wo dies sitzt kann ich aber auch nicht sagen, jedenfalls keine Programmierung sondern ein Zusatzmodul.
Siehe hierzu auch die TR-BOS Punkt 7:
http://www.pfa.nrw.de/PTI_Internet/Funk/Regelungen/Mobilfunkgeraete8a-8b-8c.pdf
Ettenhofer
03.02.2003, 07:43
Hallo,
hast da so ein Fug kauft Chris? Tja FMS ist es auf keinen Fall, dass ist sicher. Denn FMS erzeugt ja bekanntlich ein knacken.
Die Geräte senden auch keine Kennung welche mit FMS32 ausgewertet werden können. Diese Kennungen tauchten bei der LST auf einem Auswerter der Firma Sonnenburg auf. Wie das aber genau funzt kann ich auch ned sagen.
Ich werd mich aber noch mal schlau machen.
Kurze andere Frage was hast den bezahlt für die KVB Geräte?
und sind noch welche zu haben.?
MFG
Chris
Hi SEG-Betreuung!
Der Chip, den Du meinst sitzt im Bedienteil. Man kann ihn problemlos entfernen. Er ist gesockelt, man erkennt ihn daran, daß er eine fünfstellige Zahlenfolge trägt, die der ausgesendeten Kennung entspricht.
Die "alten" KVB-Geräte arbeiteten mit dem Teledat-System.
Gruß
Orgl
Ettenhofer
03.02.2003, 14:12
Hallo,
dieses Teledat würde mich auch mal brennend interessiren kannst mir darüber infos geben? Vor allem wie es ausgewertet wird?
MFG
Chris
firetronic
03.02.2003, 14:35
Also ich kann dazu nur sagen, dass diese Kennung von FMS32 erkannt wird. Zumindest hier bei uns in Bayern ! Jedes Mal, wenn ein Fahrzeug sendet, kommt eine Fahrzeugkennung mit - als 5 Ziffern (hier bei uns sind das immer die Nummern der Meldeempfänger, die zb der RTW dabeihat) ! Hört sich eigentlich nur wie ein kurzes Kancksen - wie FMS - an.
Mehr weiß ich leider auch nicht dazu....
Ettenhofer
03.02.2003, 14:52
Hallo
@firetronic
ja ich bin ja auch aus bayern >Passau genau wie die SEG Betreuung.
Bei uns ist dies definitv nicht mir FMS 32 auszuwerten.
Es wird auch ausschließlich bei alten (uhralten) KVB geärten verwendet. Denn die auswertung wird in der RLST auch nicht im normalen FMS Programm gemacht. Sondern da läuft ein eigener Decoder so viel ich wieß. Dass wenn bei uns ein RTW sendet auch FMS Signal mitkommen ist klar. Sprechtaste wird ja auch ausgewertet. Jedoch die KVB geräte arbeiten da völlig anders wie es aussieht.
MFG
Chris
SEG-Betreuung
03.02.2003, 17:09
nur kurz zur info für den chris:
hab keins hab a ned vor eins zu kaufen, das war nur aus neugier, denn wenn man eins kaufen würde, dann müsste ja de kennung weg!
und darum wollt ich wissen wie das ginge...
firetronic
04.02.2003, 10:08
Bei uns wurden die Gerät den RD-Organisationen angeboten.
Laut dem Schreiben werden alle Geräte erst in einer Zentralverkstatt geprüft und generalüberholt. Ich denke, dass die dann auch die Chips rausnehmen... Zumindest hab ich es so aufgefasst...
In unserem Funkkreis hat das übrigens wirklich jedes Fahrzeug das RD fährt. Ausser die Wassserwacht, DLRG und die Bergwacht. Sonst sind alle, die auf diesem Kanal senden damit ausgestattet.
Hallo @all!
Also den Chip rausnehmen zur Entfernung der Teledat-Kennung ist mir scho klar, nur: was tun bei Geräten, die keinen Chip drinhaben, also die Teledat-Codierung auf einer extra Platine per Lötbrücken erfolgt? Den breiten Stecker von der Platine abziehen - auf einmal geht die Beleuchtung nimmer *staun* , irgendwo hab ich mal gehört, dass da noch ein Lötpunkt/-brücke gesetzt werden muss, nur wo?
BTW: wie ist das mit den "kanalgesperrten" KVB-Geräten? Da ist doch bestimmt auch ein (E)EPROM im S/E-Teil, das die Kanalsperre beinhaltet (meist war für die "ärztlichen Funkprofis" ja nur der Kanal der Heimat-RLSt freigegeben). Kann man das dann auch "bedenkenlos" entfernen und macht das Gerät dann alle BOS-Kanäle?
Grüßli
Sweety
FunkerVogth
19.02.2004, 16:21
Hallo!
Zur Kanalsperre:
Hierfür sitz auf der Baugruppe Empfnagsfrequenzaufbereitung
eine Prom, welches Du eben nicht so einfach entfernen kannst.
Denn dann läufts überhaupt nicht mehr.
Aber:
Man kann es überbrücken und das FuG 8 arbeitet dann ohne Beschränkung.
Mfg
FunkerVogt
Servus FunkerVogt,
danke für Deine Antwort. Hab ich mir scho gedacht, dass das nicht so einfach ist. Wie läuft das mit dem Überbrücken?
Gruß
Sweety
FunkerVogth
19.02.2004, 19:44
Hallo!
Sind zwei Brücken, dann kannste es rausnehmen.
Allerdings sendest Du da auch dann etwas über die zugelassenen
Kanäle hinaus.
Mfg
FunkerVogt
Hallo,
wo genau werden diese Brücken gesetzt?
Gruß
Sweety
FunkerVogth
19.02.2004, 23:20
Hallo!
Das zeigt sich besser per Fotos.
Die muß ich allerdings noch machen und dafür erstmal mein FuG 8 aufmachen.
Das wird aber erst Wochenende oder anfang nächster Woche, weil Karneval und andere Dinge..........
Allerdings bitte ne e-mail an mich, da ich die Fotos hier nicht hochladen werde.
Mfg
FunkerVogt
AkkonHaLand
21.02.2004, 20:46
Original geschrieben von Sweety
Hallo @all!
Also den Chip rausnehmen zur Entfernung der Teledat-Kennung ist mir scho klar, nur: was tun bei Geräten, die keinen Chip drinhaben,....
Grüßli
Sweety
Ganz einfach: ein Gerät, bei dem der FMS-Kennungschip im Bedienteil gesteckt ist (übrigens die meisten FuG8, bei denen die Taststaur
1. zur normalen Kanaleistellung
2. zum FMS-Senden
verwendet wird )
geben die Kennung wie sonst auch bei allen FMS-Geräten üblich ab.
Wird dieser Chip gezogen fehlt dem FuG8 ein Betriebsteil und das Gerät sendet und empfängt garnicht mehr -->der Stromlauf im Gerät ist unterbrochen und somit hat das ganze Gerät keinen Saft!
Hi AkkonHaLand!
No, njet, naa, net, niemals ;-)
Wir sprechen hier nicht über den "FMS-Kennungschip" der FuG8 sondern über die
<br> T E L E D A T - K E N N U N G ;-]
<br>Diese Teledat-Kennung sendet die 5 Ziffern der 5Ton-Kennung des FuG (sukzessive also auch des "Fahrzeugnamens") beim DRÜCKEN DER SPRECHTASTE mit. Nicht als "hörbare" Mehrfach-Tonalität sondern einfach als ganz kurzes, fast nicht wahrnehmbares "klacken". Das geht dann auf der Leitstelle durch einen Auswerter und auf einem kleinen roten Sieben-Segment-Display kann der Disponent dann im "Klartext" sehen, wer denn da gerade die Sprechtaste gedrückt hat. Also, nehmen wir an, der RTW Rotkreuz Bayern 3216 hat ein 8b drin, das ist auf die 5Ton-Kennung 23216 codiert (egal ob per Chip oder Lötbrücken), dann pfeift das FuG wenn ich denen diesen 5Ton über meinen Sonnenburg S2000 rauslasse, und ich bekomme in der Leitstelle die "Fahrzeugkennung" 3216 auf meiner Teledat-Anzeige zu sehen wenn die ihre Sprechtaste am Hörer oder eine der Tonruftasten drücken. Man kann sogar sehen, ob das Fahrzeugfunkgerät eine Alarmierung angenommen hat, indem man beim S2000 die QSL-Taste drückt, dann geht der 5Ton nur einmal raus und das Fahrzeug-FuG schickt als Bestätigung der eingegangenen Alarmierung die Teledat-Kennung an die Leitstelle. Das ganze ist allerdings mittlerweile nicht mehr sooo nötig, weil erstens gibt´s ja FMS ;-) und zweitens sind die Hausbesuchsärzte seit 15.01.02 nicht mehr den bayerischen Rettungsleitstellen angeschlossen, also nix mehr mit "Zentraaaläää fir 883, wälchä Hausnumma hatta Pazient mitti Durrrchfall?" ;-)) In diesem Fall hätte ich dann übrigens die "883" auf meinem Teledat-Display zu sehen bekommen. Allerdings war´s manchmal auch nützlich, wenn ein Fahrzeug einen Dauerträger durchgedrückt hat, man hat immer gesehen wer da gerade sendet.
<br>
Ist/war das mit der Teledat-Sache eigentlich nur in Bayern?
<br>
Jou, zurück zur Sache: und nachdem man diesen bei den neueren 8b vorhandenen Teledat-Chip gezogen hat, funktioniert das Gerät einwandfrei, sorgenfrei und problemlos, es wertet halt einfach keinen 5Ton-Ruf mehr aus und schickt auch keine Teledat-Kennung mehr beim senden mit. Also ist es quasi anonymisiert worden ;-) Bei den älteren Geräten mit den Lötbrücken ist es übrigens nur ein einziger Draht, der entfernt werden muss, um die Teledat-Funktion zu deaktivieren (zumindest das Senden der Kennung, ob das Teil noch auf einen eingehenden 5Ton reagiert muss ich morgen erstmal testen...)
Gruß, schönen Sonntag wünscht
Sweety
Original geschrieben von FunkerVogt
Hierfür sitz auf der Baugruppe Empfnagsfrequenzaufbereitung
eine Prom, welches Du eben nicht so einfach entfernen kannst.
Denn dann läufts überhaupt nicht mehr.
Bist Du Dir da so sicher, dass das PROM für die Kanalsperre nicht ohne Einschränkung entfernt werden darf?
Ich hatte mal so ein Gerät. Einfach PROM raus aus dem Sockel und gut war's. Als das Gerät zurückging, den Chip wieder reingesteckt und alles war wie vorher.
Möglicherweise gab es da unterschiedliche Bauarten. Bei mir handelte es sich um das Standard-KVB-Modell FuG 8b-1 von AEG.
Teledat-Chip war auch drin, war ein wenig lästig, denn der zugehörige FME war anderweitig vergeben und jedesmal machte das Gerät fürchterlich Krach wenn der angepiepst wurde :-)
Dieselben Geräte sind übrigens im Rettungsdienst in Bayern noch sehr weit verbreitet im Einsatz. Ein interessanter Nebeneffekt bei Verwendung des Carls-FMS-Hörers an diesen Geräten ist, dass die rote LED dauerhaft leuchtet.
Gruß, Richard
FunkerVogth
22.02.2004, 20:36
Hallo!
Also kann sein oder auch nicht.
Also ich habe zwei 8b-1 hier eins noch Telefunken eins schon AEG.
In beiden ist ein Prom CDxxxx-Typ. Nach dem entfernen ging es meiner Meinung nach nicht mehr, d. h. überall rauschte es.
Zwei Brücken rein um die Logik zu überbrücken und es läuft.
Also ich meine das es damals so war. Kann es ja nochmal probieren, vielleicht war es s wie Du schreibst.
Aber woran erkenne ich diese KVB Geräte??
Typenschild oder haste ein Foto?
Mfg
FunkerVogt
Hi,
also das mit dem einen Draht weglöten schaltet nur die ausgehende Teledat-Kennung ab, das FuG reagiert aber weiterhin auf eingehende 5-Ton-Rufe.
Das Carls-Phänomen ist mir auch neu, oder ich hab noch net drauf geschaut... ...was net alles gibt ;-)
Gruß
Sweety
Original geschrieben von FunkerVogt
Aber woran erkenne ich diese KVB Geräte??
Typenschild oder haste ein Foto?
Das Gerät habe ich schon lange nicht mehr, deshalb gibt's auch kein Foto.
Es handelte sich um FuG8b-1 von AEG, die in einen hellbeigen Rahmen mit Anschlüssen für Stromversorgung (Kabel zum Zigarettenanzünder), Antenne (Magnetfußantenne) und externem Lautsprecher montiert waren. Am Rahmen war auch ein Lederriemen montiert, mit dem man das Gerät an der Rücksitzlehne anbinden konnte.
Nach dem Ausscheiden der KVB aus den bayerischen Leitstellen wurden die Geräte für m.W. 500 Euro pro Stück an "Berechtigte" abgegeben. Ob es noch welche gibt weiß ich nicht. Wie sieht es eigentlich mit der EMV-Richtlinie und dem fehlenden E-Zeichen dieser Geräte aus? Dürfen die überhaupt noch in neue Fahrzeuge eingebaut werden?
Gruß, Richard
FunkerVogth
23.02.2004, 11:35
Hallo!
Es geht wohl nur noch bei den AEG 8b-1.
Aber schau mal hier nach, dort findest Du als PDF die EADS Herstellererklärung.
Mfg FunkerVogt
http://www.oppermann-telekom.de/update.html
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.