Insektenstiche OHNE Allergische Reaktion

[Fabpicard]

Da ja wieder so langsam die Zeit der Bienen und Wespenstiche beginnt, stellt sich mir wie jeder Jahr die gleiche Frage:

Was kann man als Sanitätsdienst machen, wenn man wieder viele "Patienten" mit Insektenstichen hat?

Hier soll NICHT das Vorgehen beim Vorlegen einer Allergischen Reaktion diskutiert werden ^^

Vor ein paar Jahren hatten wir für solche Fälle immer eine kleine Tube Fenistil-Gel dabei, was allerdings mitlerweile abgeschafft wurde, weil es ja ein Medikament ist und von uns somit nicht verabreicht werden darf.
Für jeden "kleinen" Mückenstich jetzt ein Cool-Pack "knacken" ist vielleicht ein wenig kostspielig, wenn man so um die 30 Vorfälle dieser Art an einem Tag hat ;)

Hat denn jemand da eine Idee, was man machen kann? Oder vielleicht auch unserem Ärztlichen Leiter RD vorschlagen könnte...
(Ausser auf jeden Sandienst 2 Beutel Eiswürfel mit zu nehmen *g*)

MfG Fabsi

[Shinzon]

Moin..

Genau dafür haben wir doch unseren kleinen Eisschrank, Fabsi ..
.. Eiswürfelgenerator halt ..

.. oder Kühlbox + Kühlakkus und Mehrfach-Gel-Kühlpacks ..
.. oder eine Kombination aus Eisschrank und Mehrfach-Gel-Packs..

.. oder einfach ne vom Ablaufen gefährdete Ringer in den Fluss
hängen wie Bierflaschen .. anschliessend auf Verbandzeugs und
fertig ist ein kühlender "Verband" zum Auflegen .. (in Version steril
auch als Brandwundenverband bekannt (und keiner schreit nun Metaline!))..

Histamin hin oder her, wenn der Stich anschwillt und "dumm sitzt", darfst
du dann aber doch die Heckenschere zücken, Tackleberry hat dir doch die
Einweisung gegeben :-P

Gruss,
Tim

PS: Bis auf den letzten Absatz war mein Posting ernst gemeint ;)

[Mr. Blaulicht]

inspizieren, auf mögliche Infektionen hinweisen und sich freundlich verabschieden.

Mal im Ernst, was würde die Patienten machen, wenn sie bei sich zu Hause im Garten wären? Richtig: Auch nix!

Gruß, Mr. Blaulicht

[Shinzon]

Salut Monsieur Bleu,

Ich glaube Fabsi meint den Fall, das eine aufgelöste Mutter mit ihrem Kind
(auf dem Arm?) zu ihm stürmt und eindringlich schrill um Hilfe ersucht..

Dann kann man nen schönen kühlenden Verband anlegen, am besten nach
bester $Hiorg-Wettkampf-Wickeltechnik (ich glaub "Kornähre" steht derzeit
hoch im Kurs), und dann "Wenn es nicht besser wird, gehen Sie zum Hausarzt"
empfehlen ..

Gruss,
Tim

[Mr. Blaulicht]

Für solche Fälle habe ich einen Latex-Handschuh und einen Edding.

Wenn die Mutter dann auf eine weitere Behandlung besteht, ziehe ich das volle Programm auf: Hinlegen, komplettes Monitoring, Blutdruck, Notfallprotokoll, Hinweis an die Mutter, dass die Krankenkasse die Behandlung nicht bezahlen wird (dass sie auch nix kostet, verschweige ich). Spätestens beim Richten der Infusion habe ich sie überzeugt.

Alles Quatsch: Ich würde Ihr das genauso erklären, wie oben schon erwähnt. Auf die Frage, was denn wäre, wenn sie auf der Fahrt in den Urlaub wären, ob sie dann auch von der Autobahn runter zum nächsten Arzt fahren würden, habe da bisher die meisten eingesehn.

Gruß, Mr. Blaulicht

[Shinzon]

Och schade..

...dann wäre das Thema doch abgehandelt ..
(Ohoh, ich bemerke, wir unterhalten uns wie im Chat .. schnell mal einstellen...)

Aber da wir hier kein Auto in eine Gruppe Schulanfänger fahren lassen können,
die an der Bushaltestelle warten ...

... was wenn sich die Anaphylaxie nur "verspätet" ? :-P

Spass beiseite, ich bin deiner Ansicht ;)

... Edding .. naja .. gut "eingeschriebener" Kugelschreiber tut es auch, wenn man den Edding
mal wieder dem Kollegen gegeben hat und selbst eine Ringer nicht als "Überredung" reicht,
das man den wiedersieht..

[Fabpicard]

inspizieren, auf mögliche Infektionen hinweisen und sich freundlich verabschieden.

Genau so macht ichs ja aktuell, is halt trotzdem irgendwie ein scheiss gefühl ;)

Oft tuts einem halt um die heulenden Kinder leid, bei den erwachsenen hab ich da weniger mitgefühl *g*

Meistens sinds ja auch die Mütter die meinen "Und genau heute hab ich die Fenistilsalbe nicht eingepackt" oder sowas...

Deshalb ja meine Frage, ob es eventuell noch besser Lösungen gibt (falls es sie gibt *g*)...

MfG Fabsi

@Tim: Das hätte Tackleberry besser mal bleiben lassen, war zwar kein Stich aber gebraucht hab ich sie trotzdem letztens ;)

[Mr. Blaulicht]

halbierte Zwiebeln helfen manchmal ganz gut. Gerade auf Festchen mit Steaks gibt es die an jedem zweiten Fressstand...

[PelBB]

Wir handhaben das so, das wir immer etwas Eis (Ob nun Würfel oder Wiederverwendbarer Coolpack) im Tiefkühler haben.

Aber auch mit solch einer Insektengiftpumpe haben wir ganz gute Erfahrungen gemacht...

Und machen wir uns mal nix vor... Weh tut so ein Wespenstich... da muss man was machen, selbst wenn es nur Placebo ist:-)

PelBB

[Teletector]

Alles Quatsch: Ich würde Ihr das genauso erklären, wie oben schon erwähnt. Auf die Frage, was denn wäre, wenn sie auf der Fahrt in den Urlaub wären, ob sie dann auch von der Autobahn runter zum nächsten Arzt fahren würden, habe da bisher die meisten eingesehn.

Gruß, Mr. Blaulicht

Ich versteh das ganze nicht ganz, wenn ein SAN Dienst sich nicht mit kleinkram abgeben will, warum ist er dann da?? Polytraumen dürften wohl die Ausnahme sein..
Wir jedenfalls nehmen uns jedem potentiellen Patienten an, egal ob Insektenstich oder verstauchter Finger.... wird auch alles fein sauber Protokolliert. Und das aus einem " Stichhaltigen " Vorfall:

Jugendlicher kam zum SAN Dienst nachdem er von "irgendeinem Tier" gestochen wurde. Einstichstelle glich dem einer Brennessel. Der pat. wurde dann beruhigt, bekam ein paar Eiswürfel in einen Beutel und gut war...
ca. 20 min Später wurde der SAN Dienst zu einer bewußtlosen Person gerufen - und es war genau der gleiche Jugendliche wie vorher. Alles ging gut aus, bis zwei wochen Später eine Anhörung stattfand um die gesamte Sache aufzuklären. Und das weil der Pat. im Krankenhaus sagte " ich war ja beim SAN Dienst und die haben gemeint......."

mein Tipp: auch auf kleinigkeiten ein besonderes Auge werfen...

Gruß Dirk

[Fabpicard]

mein Tipp: auch auf kleinigkeiten ein besonderes Auge werfen...

Und genau deshalb, frag ich ja mal in die Runde ;)

Fragen an den Patienten (oder die eltern) wie: "Sind sie schonmal gestochen worden und gab es da probleme" usw. gehören für mich einfach dazu...

Allerdings kann man ja nicht auf jeden kleinen Sandienst nen Eisschrank mitnehmen...

Und wenn man dann das Pech hat und 5 Insektenstiche über einige Stunden verteilt ankommen, is auch schnell ebbe mit Cool-Packs (wir haben aus Hygienischen Gründen nur die einmal-teile)...

Bisher fand ich eine kleine Tube Fenistil eigentlich immer genial, gerade bei Kindern wegen dem Effekt "Es ist was gemacht worden)...
Doch allergische Reaktionen auf das Zeugs kommen ja immer häufiger vor (leider)...

Fällt mir gerade ein: Eine NUR kühlende Salbe, die sonst wirklich nix an Inhaltsstoffen hat. Gibts sowas feines oder zählt das auch als Medikament?

MfG Fabsi

[FFW-Siegen]

Und genau deshalb, frag ich ja mal in die Runde ;)

Allerdings kann man ja nicht auf jeden kleinen Sandienst nen Eisschrank mitnehmen...

Und wenn man dann das Pech hat und 5 Insektenstiche über einige Stunden verteilt ankommen, is auch schnell ebbe mit Cool-Packs (wir haben aus Hygienischen Gründen nur die einmal-teile)...

MfG Fabsi

Wie wärs mit einem Eisspray? :-)

[akkonsaarland]

Und wenn man dann das Pech hat und 5 Insektenstiche über einige Stunden verteilt ankommen, is auch schnell ebbe mit Cool-Packs (wir haben aus Hygienischen Gründen nur die einmal-teile)...MfG Fabsi

Gefrierbeutel haben sich bewährt



Fällt mir gerade ein: Eine NUR kühlende Salbe, die sonst wirklich nix an Inhaltsstoffen hat. Gibts sowas feines oder zählt das auch als Medikament?

MfG Fabsi

Alles was kühlt aus dem freien Handel


Wie wärs mit einem Eisspray? :-)

ganz schlecht zu dosieren und grundsätzlich bah

[Mr. Blaulicht]

Und das aus einem " Stichhaltigen " Vorfall:

Jugendlicher kam zum SAN Dienst nachdem er von "irgendeinem Tier" gestochen wurde. Einstichstelle glich dem einer Brennessel. Der pat. wurde dann beruhigt, bekam ein paar Eiswürfel in einen Beutel und gut war...
ca. 20 min Später wurde der SAN Dienst zu einer bewußtlosen Person gerufen - und es war genau der gleiche Jugendliche wie vorher. Alles ging gut aus, bis zwei wochen Später eine Anhörung stattfand um die gesamte Sache aufzuklären. Und das weil der Pat. im Krankenhaus sagte " ich war ja beim SAN Dienst und die haben gemeint......."

mein Tipp: auch auf kleinigkeiten ein besonderes Auge werfen...

Gruß Dirk

Und das heißt im Umkehrschluss, dass jeder Patient mit einem Insektenstich mindestens einige Stunden (Cave: Spättypreaktion) unter klinischer Beobachtung bei Euch liegen lasst oder weist Ihr solche Patienten gleich in die Klinik ein?


Fällt mir gerade ein: Eine NUR kühlende Salbe, die sonst wirklich nix an Inhaltsstoffen hat. Gibts sowas feines oder zählt das auch als Medikament?Also, Eisgel müsste sich mit Gelantine und Wasser relativ leicht herstellen lassen. Noch etwas Speisefarbe dazu, fertig ist die Kinderzauberheilcreme.

Alles was kühlt aus dem freien Handel Irrtum. Auch ium freien Handel gibt es Medikamente. Und wer Medikamente verabreicht, ist auch für evtl. Folgen verantwortlich.

Gruß, Mr. Blaulicht

[Teletector]

Und das heißt im Umkehrschluss, dass jeder Patient mit einem Insektenstich mindestens einige Stunden (Cave: Spättypreaktion) unter klinischer Beobachtung bei Euch liegen lasst oder weist Ihr solche Patienten gleich in die Klinik ein?


Natürlich nicht. Die Befragung wie von Fabicard angesprochen gehört zum Standart. Und diese nimmt ja auch schon etwas Zeit in Anspruch. Mit der Aufnahme der Personalien und einer Abschließenden RR Kontrolle sind ca. 20 - 25 Minuten vorbei. Auch die Aufklärung bei jeder untypischen Reaktion ( Ausschlag,Schwindel usw..... ) sofort wieder zu kommen oder ggf. wenn schon Zuhause einen Arzt zu konsultieren ( welchen auch immer) gehört dazu und wird im Protokoll vermerkt.



Also, Eisgel müsste sich mit Gelantine und Wasser relativ leicht herstellen lassen. Noch etwas Speisefarbe dazu, fertig ist die Kinderzauberheilcreme.
Gruß, Mr. Blaulicht

keine Schlechte Idee.... schon mal ausprobiert ??

[Fabpicard]

Also, Eisgel müsste sich mit Gelantine und Wasser relativ leicht herstellen lassen. Noch etwas Speisefarbe dazu, fertig ist die Kinderzauberheilcreme.

Dann hab ich aber nur "steifes buntes Wasser"...
Ausser natürlich, ich müsst es in der Halle kühl lagern ---> haben da keinen Kühlschrank, an den jeder rankommt...
Und gerade bei schwül warmem Wetter auch nicht gut einige Stunden lang zu lagern...

Weitere Vorschläge?
(Eisspray klingt gut, allerdings is meins hier mit -52°C angegeben, also eher weniger zu empfehlen... und der Effekt hält nicht wirklich lange an... :( )

MfG Fabsi

[Shinzon]

Der Kühlschrank stand bis gestern vor dem Betreuungsraum zwischen den RTW und ELW-
Parkreihen, und derzeit glaub ich wurd er in die unfertige Küche verfrachtet.

[Fabpicard]

Das is der Gefrierschrank, und soll nicht dauerhaft in der Halle laufen ;)

Aber wir werden gerade OT *hihi*

MfG Fabsi

[boesermichl]

Könntet Ihr nicht ne Gefrierbox (diese Picknick-Teile) mitnehmen, gefüllt mit Eiswürfel und Kühlpacks (Die blauen Gel-Dinger verwenden wir ganz gerne...) Das sollte doch ausreichen um genügend Linderung durch Kühlung zu verschaffen... (Ganz nebenbei - die Getränke bleiben auch kalt...)

[Colonel]

Einfach aber wirksam:
Kauf euch eine GUTE Kühlbocks ausm Outdoorladen o.ä., also kein aldischeiß.
Die packt ihr jetzt schön voll mit Eiswürfeln. Und wenn jetzt jemand kommt wickelt ihr das Eis in ein Tuch und abdafür.
Und bitte jetzt nicht der Spruch, dass das Eis nach nem halben Tag geschmolzen ist!!!
Bei unserer hatten wir Getränke drinnen. Die die wir am Abend rausgehohlt haben waren gefroren...

[RescueOberberg]

Wir verwenden Fenistil-Gel(Jaaa ich weiß, es ist ein Medikament).Natürlich auch was zum kühlen.(Playmatekühlbox mit Kühlakkus und Gelkissen)
Natürlich gehört dazu eine vernünftige Anamnese(Vorerkrankungen, Allergien und und und)
Wenn es den Patienten gut geht, klären wir sie auf, dass sie wieder kommen sollen oder einen Arzt konsultieren sollten, wenn es sich verschlimmert oder sonst irgendwas auftritt.

Wir haben auch lange drüber nachgedacht, ob wir das machen sollen, aber die Leute, die wegen solchen kleinigkeiten kommen, wollen wir halt ungerne wegschicken.

Gruß
Daniel

[patrick1180]

Was auch funktioniert !
Eisspray in einem eimer mit Wasser halten (unter Wasser) dann kurz abrdrücken und man hat nen Tollen "Eisberg" der das Aua weg macht !

Ne gute Alternative zu Eiswürfeln in meinen Augen !

[Fabpicard]

Was auch funktioniert !
Eisspray in einem eimer mit Wasser halten (unter Wasser) dann kurz abrdrücken und man hat nen Tollen "Eisberg" der das Aua weg macht !

Ne gute Alternative zu Eiswürfeln in meinen Augen !

Zumindest mit "Kälte 75" funktioniert es nicht ^^
(Ausser, man muss die Flasche leer machen, was ich jetzt nicht wollte...)

MfG Fabsi

[patrick1180]

Wir werwenden das hier.
http://www.quick-pharma.de/index.php?auswahl=produkt&Nummer=1950761&rubrik1=Suche&rubrik2=1950761&rubrik3=&rubrik4=&Sprachzeile=deutsch&Portoland=&ue=&up=&agb=&usernummer=9384103-1650309424
Hoffe das war jetzt erlaubt !
Damit gehts.
Tip: Den Dosierer von der Xylocain-Spray Flasche !

[hannibal]

Mahlzeit

wie wäre es denn mit gekühltem Defigel?

[Mr. Blaulicht]

Im Eigenversuch ("aua!") habe ich festgestellt, dass ein Kühlakku wahre Wunder vollbringt. Insorfern ziehe ich meine Aussage von oben zurück und sage: Behandle durch Kühlen (wenn möglich)!

Gruß, Mr. Blaulicht