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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Probealarm Sirenen 14 März



Funker500
13.03.2007, 21:16
Hallo, da ja morgen der Probealarm der Sirenenanlagen in weiten Teilen Bayerns am 14. März um 14.00 Uhr erfolgt, wollte ich fragen:

Weiß jemand, ob dabei auch die Piepser auslösen?

Allmächtiger
13.03.2007, 21:34
Hallo, da ja morgen der Probealarm der Sirenenanlagen in weiten Teilen Bayerns am 14. März um 14.00 Uhr erfolgt, wollte ich fragen:

Weiß jemand, ob dabei auch die Piepser auslösen?

Komme zwar nicht aus Bayern, aber wenn du die Sirenenschleife auf dem Melder hast, müsste auch dieser losgehen. Denn der ist ja auch nichts anderes als der Sirenensteuerempfänger

tm112
13.03.2007, 23:44
Komme zwar nicht aus Bayern, aber wenn du die Sirenenschleife auf dem Melder hast, müsste auch dieser losgehen. Denn der ist ja auch nichts anderes als der Sirenensteuerempfänger

Nein. Dein TSE (Tragbarer Sirenensteuerempfänger) wird nicht auslösen, wenn bei der Alarmierung alles richtig läuft.

Geprüft wird nicht der Feueralarm, sondern der Warnton von 1 Minute Dauer.

Und das am 14. und 19. März

http://www.stmi.bayern.de/sicherheit/katastrophenschutz/katastrophenschutz/detail/16711/

tower911
13.03.2007, 23:49
Ich weiss nicht wie das in Bayern ist, aber wenn hier die Sirenen auslösen, lösen auhc die FME´s aus auf denen die gleiche Schleife ist.

Alex22
14.03.2007, 05:25
Ahja, wenn bei euch die Bevölkerung gewarnt wird, gehen bei euch die Piepser?
Wie gesagt, es geht hier nicht um den Feueralarmton sondern um einen auf und abschwellenden Sirenenton.
Kann jetzt zwar nicht für andere sprechen, aber bei uns im Landkreis geht definitv kein Piepser mit.

Revolutio
14.03.2007, 07:06
es kommt auf die Gemeinden drauf an.

In Fürth gibt es extra Sirenen für die Bevökerungswarnung, hier gehen die meisten Piepser nicht. (Es gibt aber Kollegen der Führungsgruppe die vereinzelt diese Schleifen mit auf dem Piepser haben...).

In den meisten Gemeinden ist die Feuerwehrsirene gleich die die für die Bevölkerungswarnung gedacht ist. Und ist diese auf der normalen Schleife für die Feuerwehr (Kleinfeuerwehren mit nur einer Schleife), dann löst auch heute der Piepser aus.

Bei meiner ist es so geregelt (wir haben nur die Möglichkeit den Bevölkerungs-Ton manuell auszulösen, über Funk nicht möglich, s. dazu den Beitrag von letzem Jahr) das tagsüber die Schleife plus Doppelton und nachts nur die Schleife ausgesendet wird.

Ist net so ideal, aber das einfachste für ne kleine Feuerwehr (4 Fahrzeuge, 2 Gerätehäuser, 2 Anhänger und 35 Einsätze)

THW-Tom
14.03.2007, 07:21
Hallo.

Also die Bevölkerunngswarnsirenen werden in der Stadt Fürth wohl über Funk alarmiert und zwar jeden ersten Samstag im Monat. Dann musste mal im Gerätehaus Funk mithören. Mann erkennt auch sofort den "anderen" Doppelton, eben den für den Bevölkerungsschutz. Und in Fürth haben die Sirenen, die nur für den Bevölkerungsschutz dienen sogar eigene Schleifen.

Gruß

Tom

Glubschi
14.03.2007, 08:02
Bei uns hat jeder Landkreis eine Schleife für die Sirenen für den Probealarm.

Wenn man natürlich die Schleife geproggt hat, geht auch der Melder los,egal ob Doppelton oder nicht...

Der Probealarm/Doppelton klingt bei uns so: siehe Anhang

cockpit
14.03.2007, 09:02
Ahja, wenn bei euch die Bevölkerung gewarnt wird, gehen bei euch die Piepser?
Wie gesagt, es geht hier nicht um den Feueralarmton sondern um einen auf und abschwellenden Sirenenton.
Kann jetzt zwar nicht für andere sprechen, aber bei uns im Landkreis geht definitv kein Piepser mit.

Wenn die 5 Tonfolge auf den FME programmiert ist: JA!
Die Unterscheidung welcher Sirenenton abläuft ist ein Ton (gewisse Frequenz) im Doppelton, die 5 Tonfolge ist immer die Selbige.

Gruß
cockpit

kOnDeNsAtOr
14.03.2007, 09:14
Welche Grundlage gibt es für den heutigen Probealarm?
Sind dies wirklich die Feuerwehrsirenen oder noch die KatSch Sirenen?
Bei uns im LK werden jeden Samstag alle Sirenen des jeweiligen Inspektionsbereiches um 12 Uhr getestet.

Warum wird das dann getestet? Wer weiß wo genau das getestet wird?

Gruß Andy

kOnDeNsAtOr
14.03.2007, 09:16
Meine Fragen haben sich erledigt, hab erst jetzt den Termin von Quietschphone gesehen: http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/sicherheit/katastrophen_zivilschutz/sirenenwarnung_liste.pdf

Gruß Andy

Revolutio
14.03.2007, 09:24
i.d.R. wird nur das Feuerwehrsignal gesendet.

Der Probealarm testet aber die Bevölkerungswarnung. Inwiefern das sinnvoll ist, sei dahingestellt.
In Fürth wird am jeden ersten Samstag beide Signale getestet. Im Landkreis Fürth am 2. Samstag alle 3 Monate nur das Feuerwehrsignal.

Hier sieht man wie des auseinander geht. Ich denke es sollte eh alles neu strukturiert werden, da Sirenen i.d.R. nur noch selten vorgehalten werden. Die Stadt Fürth hat aber vor einem Jahr einige Sirenen neu aufgestellt, ich meinte es währen fünf.

Es hat auch was gutes: Am 16.10.2006 wurden 3 von diesen Sirenen ausgelöst, um die Bevölkerung vor der (angeblich vorhanden und gefährlichen) Giftwolke zu warnen. Ob die Bevölkerung das Signal erkannt haben mag ich net zu beurteilen.

Einsatzbericht:
http://www.feuerwehr-fuerth.org/?module=article&view=181&MMN_position=209:7 ganz unten.


Philipp

abc-truppe
14.03.2007, 11:19
Also, um das zu klären:

Normalerweise gibt es extra Schleifen für die heutige Warnung. Zumindest hier.
Weil:
Stell dir vor, du alarmierst 300 Schleifen hintereinander, das dauert beim mlnatlichen Alarm schon eien gute Stunde.
Daher wurde der Landkreis in Bezirke aufgeteilt, von denen jeder exakt eine Schleife hat. Die ist dann auf jeder Sirene im Bezirk zusätzlich zur Einzelalarmschleife drauf.
Quasi:
Bezirk 1 + ABC-Ton
Bezirk 2 + ABC-Ton
...

Und da diese Schleifen explizit nur für die "Warnung der Bevölkerung" verwendet werden, hat sie auch keiner aufm FME (außer wenn man ein eigenens Programmiergerät hat), aber diese Tonfolgen sind normal keinem bekannt!

Pille112
14.03.2007, 11:44
...in Hamburg werden die Sirenen über DME-Schleife mit eigenem RIC und nicht über FME-Schleifen ausgelöst.

...von Bayern hab ich keine Ahnung ;-)

Revolutio
14.03.2007, 12:08
Also, um das zu klären:

Normalerweise gibt es extra Schleifen für die heutige Warnung. Zumindest hier.
Weil:
Stell dir vor, du alarmierst 300 Schleifen hintereinander, das dauert beim mlnatlichen Alarm schon eien gute Stunde.
Daher wurde der Landkreis in Bezirke aufgeteilt, von denen jeder exakt eine Schleife hat. Die ist dann auf jeder Sirene im Bezirk zusätzlich zur Einzelalarmschleife drauf.
Quasi:
Bezirk 1 + ABC-Ton
Bezirk 2 + ABC-Ton
...

Und da diese Schleifen explizit nur für die "Warnung der Bevölkerung" verwendet werden, hat sie auch keiner aufm FME (außer wenn man ein eigenens Programmiergerät hat), aber diese Tonfolgen sind normal keinem bekannt!

Was sich bei 5 Sirenen net lohnt.
Wer nen eigenes Programmiergerät daheim hat, der wird auch sicher nen Scanner und nen FMS32Pro haben.

Philipp

Revolutio
14.03.2007, 12:10
...in Hamburg werden die Sirenen über DME-Schleife mit eigenem RIC und nicht über FME-Schleifen ausgelöst.

...von Bayern hab ich keine Ahnung ;-)

In Bayern gehen die Uhren ja auch rückwärts...

Gott sei Dank ich bin nen Frank(e)

THW-Tom
14.03.2007, 12:34
Auch hier kann man sich infoermieren:
http://www.feuerwehr-fuerth.org/?module=article&view=176&MMN_position=202:202

Gruß

Tom

abc-truppe
14.03.2007, 13:09
Was sich bei 5 Sirenen net lohnt.
Wer nen eigenes Programmiergerät daheim hat, der wird auch sicher nen Scanner und nen FMS32Pro haben.

Philipp

Ist klar, aber in größeren Landkreisen wird das sicherlich so gehandhabt werden ;)

Franky7033
14.03.2007, 16:38
Ahja, wenn bei euch die Bevölkerung gewarnt wird, gehen bei euch die Piepser?
Wie gesagt, es geht hier nicht um den Feueralarmton sondern um einen auf und abschwellenden Sirenenton.
Kann jetzt zwar nicht für andere sprechen, aber bei uns im Landkreis geht definitv kein Piepser mit.


Ist ja wohl Schwanz ob Feueralarm, Katastrophenalarm oder sonstiges der 5-Ton bleibt ja gleich. Es sei denn es wird über Draht alarmiert. Solls ja auch geben.

Pille112
14.03.2007, 16:43
Ist ja wohl Schwanz ob Feueralarm, Katastrophenalarm oder sonstiges der 5-Ton bleibt ja gleich. Es sei denn es wird über Draht alarmiert. Solls ja auch geben.

... und wie schon gesagt es geht auch über POCSAG...

Alex22
14.03.2007, 16:51
Ist es nicht ...
Und zwar wurden alle Sirenensteuerempfänger ausgechselt, denn es "MÜSSEN" verschiedene 5 Ton Folgen ausgewertet werden können.
Einmal zB für den ganzen Landkreis und dann muß laut Störfallverordnung verschiende Radien um bestimmte Firmen gebildet werden.
Und das zeig jetzt mal wie du das anstellst.
Es wird nicht nur einfach die gleiche Fünfton folge mit nem anderen Doppelton ausgelößt.

FunkerVogth
14.03.2007, 19:53
Hallo!

Also da in einigen Landkreisen Bayerns in letzter Zeit die alten FWE (Signal: Feueralarm) gegen neuere modernere ausgetauscht wurden und noch ausgetauscht werden, damit das Signal "Warnung" wieder auszulösen ist, kann man davon ausgehen, das dieser und andere Alarme, wie Entwarnung eben eine andere 5-Ton-Folge haben.

Generell sollte es auch so sein:

Feueralarm + Probelauf auf einer 5-Ton-Schleife
Warnung + Entwarnung auf einer 5-Ton-Schleife

das würde schon reichen.

Moderne Empfänger können bis zu 10 Schleifen auswerten (MS200 MPS4-C).
Dieser Empfänger kann alle Alarme:
Feuer
Probe
Warnung
ABC-Alarm (gibts offiziell nicht mehr)
Entwarnung
Katastrophenalarm (gibts offiziell nicht mehr - Ersatz: Warnung)

Allerdings gibts auch nachgerüstete alte FWE, die nur eine Schleife können und aber alle Alarme. Die müssen wohl auch im Einsatz gewesen sein.

Zum eigentlichen Sinn: ich denke man kann sich da nicht drüber streiten, denn die Sirene ist nunmal die einzige Möglichkeit fast die ganze Bevölkerung zu erreichen um diese auf Verhaltensmaßnahmen hinzuweisen. Natürlich muß man den Menschen das auch wieder so wie früher näher bringen. In Österreich und in der Schweiz geht das auch.
Natürlich kann man das alles heutzutage per Funk lösen und braucht keine Warnämter mehr wie früher. Das Bundesamt für Bevölkerungsschutz sitzt ja mit der Zentrale in Bonn. Dort läuft ja auch das satellitengestützte Frühwarnsystem (SatWas). Mit diesem Amt vernetzt sollten alle Kreisleitstellen sein, welche dann je nach Lage selbst vor Ort die nötigen Alarmierungen treffen können.

Der Abbau des Sirenennetzes anfang der 90er war ein Riesen-Fehler. Aber typisch deutsch, blauäugig, alles zu teuer und als alternative die blödsten ideen, nur um zu sparen. Nun, man hat es wohl mitlerweile eingesehen.
Klar waren die vorhandenen Anlage nicht mehr Zeitgemäß, aber funktionierten und hätten nach und nach im Zuge von Defekten nach und nach erneuert werden können.
Jetzt zahlt man das, was man selbst mal verschrottet hat.
Vorbilder: z.B. Düsseldorf - man baut das Netz wieder komplett auf.

Franky7033
15.03.2007, 16:27
Ist es nicht ...
Und zwar wurden alle Sirenensteuerempfänger ausgechselt, denn es "MÜSSEN" verschiedene 5 Ton Folgen ausgewertet werden können.
Einmal zB für den ganzen Landkreis und dann muß laut Störfallverordnung verschiende Radien um bestimmte Firmen gebildet werden.
Und das zeig jetzt mal wie du das anstellst.
Es wird nicht nur einfach die gleiche Fünfton folge mit nem anderen Doppelton ausgelößt.

Iss ja schon gut. Wir haben sowas ja net mehr außer eine und wenn die mal gehen sollte fliegen sämtliche Sicherungen. Bewerte es als
unqualifizierten Zwischenruf. Ich wollte keinem zu nahe treten.

Gruß