P-Schein

[hänschenklein]

Es geht sich um den Personenbeförderungsschein im Rettungsdienst. Normalerweise ist eine Fahrpraxis von einem Jahr also mind. ab 19 Jahren Pflicht für den P-Schein. Kann man Ausnahmen für die Zulassung machen also den P-Schein früher aushändigen? Ggf. mit speziellen Fahrsicherheitstrainingen?

[jumbo]

Nutzt Du den für einen Privaten Krankentransport, der auch gleichzeitig ein Taxi-Unternehmen hat?
Oder ausschließlich für Rett-Dienst?

[hänschenklein]

ausschließlich für rettungsdienst/krankentransport. für ktw den klasse b und c(1) für den rtw. wäre für zividienst, sonst müsste ich ein halbes jahr warten :(

[Florian kommen]

Normalerweiße lässt sich das Gesetz 1 Jahr Fahrpraxis und 19 Jahre nicht umgehen. Zumindest weiß ich hier bei uns im Allgäu noch keinen Fall. Finde ich auch durchaus sinnvoll weil man als Fahranfänger (und das bist auch nach nem halben Jahr noch) noch nicht die nötige Praxis aufweisen kann.

[akkonsaarland]

in vielen gegenden (saarland) gibt es für den öffentlich-rechtlichen rettungsdienst ausnahmen.

einfach mal erkundigen.

[hänschenklein]

ok danke

[knutpotsdam]

Hallo,
für den öffentlich Rettungsdienst wird kein "P-Schein", also eine Fahrerlaubnis zur Fahrgastbeförderung gemäß § 48 FEV, benötigt.
Gemäß Absatz 2 Nr. 2 und 3 sind Krankenkraftwagen des Katastrophenschutzes, wenn sie für dessen Zweck verwendet werden,
sowie Krankenkraftwagen der Feuerwehren und der nach Landesrecht anerkannten Rettungsdienste davon befreit.


Gruß
Knut

[jumbo]

Den P-Schein, brauchst Du nur, wenn Du bei einem Taxi-Unternehmen fährst, das gewerblich Krankentransporte macht(Liege-Taxi).
Beim Öffentlichen Rett-Dienst,ist er nicht erforderlich(abgesehen wenn es Sonder-Regelungen gibt).Das mit dem 1 J., Praxis,und 19 sein, ist ne gute Regelung, und schwer jemand davon zu überzeugen vorher fahren zu dürfen.Vielleicht kannst DU mit dem Leiter der Wache ne Abmachung treffen, das Du vielleicht eher fahren darfst,wenn Du ein Sicherheitsfahrtraining bei der Pulle-mann-zei machst.Die lehren etwas mehr als der ADAC.Schleudertraining,schnelles fahren ohne zu bremsen.

[soundplayer]

Hi,

also in meinem alten Kreisverband war das so geregelt das man für alles einen P-Schein brauchte egal ob Rettungs-, Behinderten-, oder Bluttransportdienst wie oben bereits beschrieben mit einem Jahr Fahrpraxis. Keine Ahnung ob das nicht auch evtl. mit der Versicherung zusammenhängt. In dem neuen Kreisverband in dem ich seid kurzem tätig bin wird der P-Schein gar nicht benötigt und da wird überwiegend Rettungsdienst gefahren. Hab ehrlich gesagt keine Ahnung warum es manchmal mit P-Schein geht und manchmal ohne.
Wenn Ihr eine Antwort auf das Rätsel gefunden habt lasst es mich wissen :-)

Gruß

Soundplayer

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

wenn der P-Schein etwas mit dem Taxi-Schein zu tun haben sollte, dann hängt das von der Zahl der Einwohner der Stadt ab, in der Ihr fahrt. Das hat wohl was mit der Ortskenntnis zu tun. Aber genau weiß ich das auch nicht. Wir haben hier auf jeden Fall keinen P-Schein.

Gruß, Mr. Blaulicht

[fw_chf]

Sei froh, dass du nur ein Jahr warten musst. Bei uns in Niedersachens musst du sogar 21 sein und mindestends drei Jahre Fahrpraxis nachweisen können und das egal ob KTW, BTW oder im Rettungsdienst.

mfg
fw_chf

[jumbo]

Ein P-Schein, braucht man, wenn man
-keine Gemeinnützig anerkannte Organisation ist, die Gewerblich Leute transpotiert.
-Taxi-Fahrer in Städten mit mehr als 50.000 Einwohner,
-als Fahrer von Mietwagen mit (fremden) Personentransport.(Limo-Fahrer)
-Liege-taxi/Krankentransport,gehört ein wenig zum 1. Punkt
-Bulli´s/Kraftfahrzeuge, die mehr als 9 Personen transpotieren dürfen/können!(1 Fahrer+8 Mitfahrer)
-und selbstverständlich Busfahrer.Wobei die Fahr-Ausbildung, zum Busfahrer höherwertiger als ein P-Schein ist.
(Wer mir jetzt was anderes erzählen möchte, kann seine Kommentare sparen, denn ich habe den Busschein,und fahre ab und zu in einer 80.000 Einwohnerstadt Taxi, und brauchte keine Ortskenntnis-Prüfung ablegen, und wurde schon des öfteren Kontrolliert).

Diese Regelungen mit dem KV, kenne ich auch.Das ist meistens ne Vorgabe von Versicherungen.

Ja,damit ich es auch nicht vergesse, ich weiß jetzt kommen die Besser wissenden die mit 13 Mann im Bulli, mit nur 9 Sitzplätzen zum Einsatz fahren.
Is ja schön kuschelig.

Im Grunde macht sich der Fahrer einer Ordnungswidrigkeit schuldig,aber es wird halt in dem Moment von der Pulle-mann-zei geduldet.
Aber wenn es dann mal zum Unfall kommt, und es wird jemand mit bleibenden Schäden verletzt, wird es teuer(Regress), und wird unter Umständen als Vorsätzliche Körperverletzung, mit Haftstrafe belohnt.

Ist vor kurzem mit einem Bulli-Fahrer passiert, der mit der Jugendfeuerwehr ein Unfall hatte, und vergessen hatte darauf hinzuweisen, dass sich angeschnallt werden soll. Er hatte aber sehr viel Glück, und nach langen Verhandlungen Staatsanwaltschaft-Rechtsanwalt,wurde mit 1 Jahr auf Bewährung abgeferkelt.Es standen aber 2,5 j.,zur Diskussion, wegen vernachlässigung Aufsichtspflicht usw,.

[Buebchen]

-und selbstverständlich Busfahrer.Wobei die Fahr-Ausbildung, zum Busfahrer höherwertiger als ein P-Schein ist.
(Wer mir jetzt was anderes erzählen möchte, kann seine Kommentare sparen, denn ich habe den Busschein,und fahre ab und zu in einer 80.000 Einwohnerstadt Taxi, und brauchte keine Ortskenntnis-Prüfung ablegen, und wurde schon des öfteren Kontrolliert).


Also, ich spare mir meinen Kommentar mal nicht. Denn ein Busfahrer macht wohl keine Ortskenntnisprüfung für die gesamte Bundesrepublik.

Wenn bisher keiner was bei den Kontrollen gesagt hat, dann liegt das nur daran, daß die Polizei nur darauf getrimmt ist zu Prüfen, ob man Personen befördern darf. Den P-Schein erhält man ja auch erst, wenn man die Ortskenntnisprüfung abgelegt hat. (Somit also P-Schein = Ortskenntnisprüfung). Das gleiche denkt sich der Polizist, wenn er deinen Führerschein sieht (KOM ist besser als ein P-Schein und da ist die Ortskenntnis ja bestimmt drin).

Genaugenommen könnte ich mit einem P-Schein, den ich in Hamburg erhalte auch nicht in Berlin Taxi fahren. Ich habe nicht die erforderliche Prüfung für Berlin (FeV §48 Abs.6).

Mir ist kein Verordnung bekannt, die den KOM-Schein zum "globalen P-Schein" macht. Lasse mich aber gerne eines anderen Belehren.

[Saniteuter]

Nach meinen Wissens ist Der P-schein Kein Ortsnachweis sondern Eine Mad Untersuchung ob du Zum Personen befördern körpelich und Geistlioch in der Lage bist! und eine Ortskentnisprüfung ist nicht überall pflicht bin selber ein Jahr Taxi gefahren

[Brandbatsch]

Nach meinen Wissens ist Der P-schein Kein Ortsnachweis sondern Eine Mad Untersuchung ob du Zum Personen befördern körpelich und Geistlioch in der Lage bist! und eine Ortskentnisprüfung ist nicht überall pflicht bin selber ein Jahr Taxi gefahren

Nochen Kommentar : man benötigte bis vor kurzem auch bei uns einen P-Schein
bei größeren Städten (ca 100.00 Einwohner )hatte man eine Ortskundeprüfung bei der Stadt und alle 5 Jahre eine Untersuchenung vom Betriebsärtztlichen Dienst
aber jetzt nicht mehr und keine Untersuchung und keine Prüfung für den örtlichen Krankentransport wenn er zum Rettungdienstbereich gehört

Gruß Michael

[AkkonHaLand]

Dann muss ich auch noch mit einem Kommentar kommen...

Für Kommunale Feuerwehren und die ihnen Unterstellten Dienste (RD!) ist schon seit längerem KEIN P-Schein mehr nötig. Dies Betrifft allerdings NUR RETTUNGSfahrzeuge! (Also RTW, KTW, NAW, NEF, BTW im RD) Für Gwerbliche Fzge ist immernoch ein P-Schein nötig (Also z.B. PT, Liegetaxi, also alles ohne blaue Leuchtbeulen auf dem Dach). Ab 50.000 Einwohnern muss eine Ortskundeprüfung abgelegt werden! Ausgenommen davon sind die Personen, die einen P-Schein für den KatS beantragen (Bestätigung des Vorstandes über Mitgliedschaft in der Überörtlichen SEG...), dann gilt der P-Schein bundesweit ohne Ortskundeprüfung und ohne Einwohner-Grenze!

[hänschenklein]

also heisst das jetzt für den rettungsdienst, dass es von der versicherung abhängt, was die festgelegt haben...

[knutpotsdam]

Versicherungen verlangen keinen P-Schein, sondern in der Regel entsprechende Fortbildungen und ggf. Teilnahme an einem Fahrsicherheitstraining.
Für alle Rettungsdienstfahrzeuge (wie zuvor beschrieben) ist kein P-Schein erforderlich!
Ausnahme ist nur, wenn die durchführende HiO dies intern festlegt, um z.B. einen Angestellten auch in anderen Beriechen wie z.B. Behindertentransport oder "gewerblichen Krankentranport" (Liegetaxi) einsetzen zu können.


Gruß
Knut

[hänschenklein]

das ist ja mal dubios. der typ vom kreuz hat mir gesagt, dass für den rettungsdienst (rtw+ktw) ein p-schein vorraussetzung sei ?! komisch... werd mich nochmal mit dem in verbindung setzen.