Einstellungen beim Quattro 98

[Florian Geeste]

1) Wie "groß" kann man den Kommandantenruf einstellen bei Quattro 98?

Kann man den Ruf bereits auf die erste der 5 Töne stellen oder braucht der Melder zwei oder mehr Ziffern bevor man "K" eingibt?

2) Welche Funktionen ausser "K" für Kommandantenruf und "r" für Wiederholung gibt es noch bei diesem Melder?

3) Gibt es eine Möglichkeit mehrere Kommandantenrufe zu programmieren?

4) Angenommen man hat einen Kommandantenruf programmiert und eine einzelne Schleife die unterhalb des Kommandanterufs liegt. Löst der Melder bei Alarm der einzelnen Schleife auf die Einzelschleife oder auf den Kommandanteruf aus bzw. welche zeigt er in diesem Fall an?

[Freakmaster]

3) Gibt es eine Möglichkeit mehrere Kommandantenrufe zu programmieren?

4) Angenommen man hat einen Kommandantenruf programmiert und eine einzelne Schleife die unterhalb des Kommandanterufs liegt. Löst der Melder bei Alarm der einzelnen Schleife auf die Einzelschleife oder auf den Kommandanteruf aus bzw. welche zeigt er in diesem Fall an?

3) Wenn du z.B. 85kkk proggst und dann noch 854kk haben willst, dann wirds nicht funktionieren ;) Der Melder wird immer bei 85kkk auslößen!

85kkk und 84kkk ist aber möglich.

4) Er wird immer beim Komandantenruf auslößen und diese Schleife auch anzeigen.

[Florian Geeste]

Danke für die schnelle Antwort!

Dann stelle ich mal Frage 5):

Gibt es eine Möglichkeit einen Kommandantenruf so zu schalten, dass ab der 3. Ziffer alles auslöst, was größer ist als die dritte Ziffer?

Beispiel: Melder soll immer auslösen wenn die Zahlenfolge größer als 85500 ist, also im Prinzip 855kk, 856kk, 857kk, 858kk und 859kk in einem Ruf.
Geht das?


Und Frage 2) Welche Funktionen ausser "K" für Kommandantenruf und "r" für Wiederholung gibt es noch bei diesem Melder?
ist noch offen.

Vielleicht kann das jemand beantworten.

[Grisuchris]

Benutze doch mal die Suchfunktion, beides wurde schon öfter in epischer Breite dargestellt.

[Florian Geeste]

Sorry bin neu hier. Was soll ich denn in die Suche eingeben?

[Florian Geeste]

So habe über die Suche alles durch was unter "quattro" zu finden war bis einschlieslich März.

Nichts passendes dabei gewesen.

[Grisuchris]

Mit Kommandoruf gehts besser, Quattro kommt jeden Tag mindestens drei mal vor :-)

http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=11172&highlight=kommandoruf

http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?s=&threadid=5359&highlight=buchstaben+psw

zu 5) das geht nicht.

[Florian Geeste]

Danke. Die von Dir genannten Thread habe ich inzwischen selber gefunden.
Nur: Sie behandeln zwar meine Fragen, beantworten sie aber nicht.

Es ist nicht geklärt welche Buchstaben es außer K und R gibt und was sie bedeuten wenn sie innerhalb der 5 Zahlen angeordnet werden.

[Markus2]

Also bei einem XLS wird eine Einzelschleife bevorzugt. Hat man 123KK und 12345 Programiert und 12345 wird Alarmiert, wird 12345 (345) Angezeigt. Ob das beim 98 auch so ist, weiß ich leider nicht.

[Grisuchris]

Der zweite sagt es doch: G und A-E (?) sind genauso Töne mit festgelegten Frequenzen wie 0-9 und können wie diese verwendet werden. Im deutschen BOS Funk werden sie hald nur nicht verwendet. R wird immer verwendet wenn zwei gleiche Töne aufeinader folgen, damit man den zweiten vom ersten unterscheiden kann. Das war in früheren Zeiten nötig, als die Auswertungsschalung noch analog arbeitete. Er wird von der Software aber automatisch eingefügt, wenn man ein Schleife mit zwei aufeinaderfolgenden gleichen Tönen eingibt.
G ist übrigens der so genannte Gruppenrufton.

K ist quasi ein Lückenfüller. Welcher Ton an der Stelle wo das K steht gesendet wird ,ist dem FME egal, er sieht ihn immer als gültig an. Die Folgemuss dabei von hinten her mit K aufgefüllt werden, und es geht nur ein Kommandoruf pro Melder.

[Florian Geeste]

K und R sind mir völlig klar.

Du schreibst "G ist übrigens der so genannte Gruppenrufton."

Aber was bewirkt G, wie setze ich ihn ein und wo ist der Unterschied von G zu K?

[Grisuchris]

G (2800Hz) ist genauso wie R (2600Hz) ein realer Ton in der ZVEI Reihe (A-E oder wie man die auch immer nennen will sind genauso reale Töne). G heißt hald so, weil man damit im Betriebsfunk mehrere Meldergruppen gleichzeitig alamieren konnte, die entsprechend zusätzlich Kodiert waren. Das ging früher nicht anders, weil die Auswerter noch keine Töne ignoriren konnten.

Schleife 21G11 würde z.B als als Tonfolge 1160Hz,1060Hz,2800Hz,1060Hz,2600Hz auf dem Funkkanal gesendet.

K existiert dagegen nur in der Logik des FME selber, es ist kein Ton. Die Software des Melders erkennt an der Stelle wo ein K steht einfach jeden Ton, der empfangen wird, als gültig an und schaltet auf die nächste Stelle weiter.

[Florian Geeste]

Das hast Du ganz gut erklärt. Ich fange an es zu verstehen.

Ich kann also mit G nur programmieren was die Leitstelle auch mit G sendet ?

Warum spricht man dann bei G von einem Gruppenruf?
Da könnte man doch genauso bei 8 oder 9 von einem Gruppenruf sprechen wenn es der Entscheider so einrichtet, oder?

[Grisuchris]

Genau, bei der Alamierung muss G und R mitgesendet werden. (mit A-E ist es genauso, nur hab ich keine Ahnung, für was man die mal vorgesehen hatte)

Im Betriebsfunk hatte man sich das wohl mal folgendermaße gedacht: In einer Schicht hat z.B. jeder der 10 Mitglieder einen FME mit persönlicher Kodierung, also der erste 21001, der zweite 21002 usw. um jeden einzeln anpiepen zu können. Zusätzlich haben die FME noch alle 2100G drauf, um alle gleichzeitig zu alamieren. Prinzipiell geht das mit jedem anderen Ton auch, aber den "verbrät" man dann hald ausschließlich dafür. Da die Auswerter der älteren FME noch rein analog arbeiteten, war was besseres nicht drin. Die heutigen Auswerter in den FME sind kleine Computer, da hat man bedeutend mehr Möglichkeiten.

Die Bezeichnung Gruppenruf(-ton) ist dabei leider zweideutig und wird oft anstelle von Komandoruf benutzt, um die Verwirrung komplett zu machen.

[Florian Geeste]

So nun endgültig kapiert.

Vielen Dank!

[russmeyer]

Naja, das was heutige "digitale" ZVEI Auswerter können, konnten Analoge Geräte ebenfalls.

Mann sollte sich auch mal von den tragbaren Funkmeldeempfängern trennen, wenn man von Funkrufverfahren spricht. Da gibt und gab es die verschiedensten Anwendungen für. Z.B. wurde im Ausland exessiv mit Funkrufverfahren gefunkt, als Kennungsgeber etc.
Ausserdem kann man mit diesem Verfahren auch z.B. Füllstände von Wasserspeichern übertragen etc.
Ausserdem gibt es keine K, G, R Töne. Diese stehen nicht in der Norm drinn. Es gibt allerdings die Töne 0-9 sowie A-E. Die Töne A-E werden zu Sondertönen deklariert, da sie nicht zu den fortlaufenden Nummerierungen benutzt wurden.
Neben ZVEI, gibt es auch noch andere Tonreihen, CCIR, EEIA, etc.

Ein Analoger Auswerter hat sogar ganz grosse Vorzüge, da hier keinerlei Störpegel verursacht werden. Der Quattro z.B. musste noch mit einem Spektrumanalyser abgeglichen werden, damit der Auswerter nicht den Funkempfang stört.

[Grisuchris]

Es ging hier aber erstmal um tragbare Empfänger, und da ist bei zwei bedingt abhängigen Schleifen schluss, sonst würde ein analog arbeitender Auswerter zu groß. Bei Festeinbauten ist es natürich was anderes, da hat man Platz, genug Strom und es darf auch etwas teurer sein...

Die Tonbenennung ist Schlamperei, ich gebs ja zu. A=G und E=R/W, dann passts wieder.

[Florian Geeste]

Meine eigene Frage
4) Angenommen man hat einen Kommandantenruf programmiert und eine einzelne Schleife die unterhalb des Kommandanterufs liegt. Löst der Melder bei Alarm der einzelnen Schleife auf die Einzelschleife oder auf den Kommandanteruf aus bzw. welche zeigt er in diesem Fall an?

wurde hier so beantwortet:
4) Angenommen man hat einen Kommandantenruf programmiert und eine einzelne Schleife die unterhalb des Kommandanterufs liegt. Löst der Melder bei Alarm der einzelnen Schleife auf die Einzelschleife oder auf den Kommandanteruf aus bzw. welche zeigt er in diesem Fall an?

Inzwischen hatte ich Gelegenheit, dass auszuprobieren.

Für die lesende ANchwelt sei hier erwähnt, dass es nicht so ist, wie in der Antwort beschrieben.

Es löst die einzelne Schleife aus und wird angezeigt, auch wenn die Schleife sich innerhalb des K-Rufes befindet.

Meine Frage, ob der Q98 sofort die Schleife auslöst wenn vorweg unmittelbar der K-Ruf ausgelöst hat konnte ich nun auch klären. Es funktioniert.
Zumindest bei meinen Einstellungen.

Bei mir ist der K-Ruf ohne Ton und ohne Zeit (Dauer) geschaltet. Es geht also nur der Lautsprecher auf. Die Einzelschleifen sind mit Ton & Sprache, Zeit 5 Sekunden, geschaltet. Der K-Ruf ist als letzte Schleife in der programierbaren Reihenfolge geschaltet.

Wenn nun beispielsweise 10 Schleifen ohne Weckton direkt hintereinander gesendet werden, löst der Melder auch 10x aus. Ist die 11. Schleife dann eine programmierte Schleife, löst der Melder hierauf normal aus wie es für diese Schleife programmiert ist.

Ich hab dieses Ergebnis hier nochmal reingestellt für alle die einen Q98 haben und sich für dieses Thema interessieren.

[ich-patrick]

Kann ich diese Art K auch beim Skyfire II verwenden?

also z.B 25KKK und er lößt dann alles aus?

[Jakob]

Hallo Leute!

In der PSW des RE429 (Quattro96) DOS stehen das K und G für Kommandantenruf in Klammern (K), (G) - warum?


Unsere Gruppenrufe bei der FF werden folgendermaßen ausgesendet:

XXX10, XXX20, XXX30,...

Einzelrufe hingegen:

XXX11, XXX12, XXX13,...; XXX21, XXX22, XXX23,...; XXX31, XXX32, XXX33, usw..

Ich möchte mit meinem Q96 alle Gruppenrufe empfangen!

Das müsste dann so aussehen: XXXK0

Leider lässt das die PSW nicht zu, denn sie füllt mir die 0 am Ende auch mit einem K aus, was dann bedeuten würde, dass ich alle Gruppen- UND Einzelrufe bekomme - habe ich das so richtig verstanden?

Was schon funktionieren würde ist XXXG0, jedoch steht in den vorigen Beiträgen, dass G eine eigene Tonfrequenz besitzt, was wiederum bedeuten würde, dass, wenn ich XXXG0 programmiere, ich überhaupt keinen Gruppenruf bekomme, da G auf 2800Hz hört und diese Frequenz keiner von 0-9 entspricht.

Ich würde mir gerne einen Einzelruf, drei Gruppenrufe, und einen Sammelruf programmieren, was, wenn ich alle Schleifen einzeln programmiere, eine zuviel wäre.

Wie kann ich das mit G und K realisieren?

Danke im Vorhinein für eure Infos!

LG
Jakob

[Fabpicard]

Gar nicht...

K ist ein Platzhalter für *irgendwas* und geht nur von Hinten an. also:
xxxxK
xxxKK
xxKKK
xKKKK

MfG Fabsi

[Jakob]

Danke für die Info. Schade, dass xxxKx nicht möglich ist.