Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PMR Funkgeräte, oder lieber die guten alten 2m-Geräte?
Hallo, wer weiss, wie es rechtlich in Bayern aussieht, wenn man im Sanitätsdienst - also bei größeren - Funkgeräte einsetzen möchte. Ist es irgendwo vorgeschrieben, dass man zum Beispiel 2 m Handfunkgeräte mit Kanal 49 und 51(ist bei uns fürs BRK) nehmen muss, oder tuns da auch die PMR Funkgeräte? Schon klar, dass wenn ich dann z.B. mit der FF über 2m Funk kommunizieren will, ich dann ein Problem habe. Aber da könnte man ja ein 2m Funkgerät im RTW haben, um mit der FF Kontakt aufzunehmen.
Weiss da jemand was drüber? Und wie gut (Reichweite, Haltbarkeit der Akkus usw) sind die PMR Funkgeräte? Was könnt ihr da empfehlen? Gut und günstigst natürlich.
Danke schon mal
Chr881986
16.05.2006, 16:01
Ich weis zwar nicht wie das in Bayern ausschaut, aber wir in NRW nutzen die 2m FuG´s. Einmal wegen der besseren Reichweite, der einfacheren Kommunikation mit anderen Orgas, aber hauotsächlich wegen dem Datenschutz.
Ist klar, das man den auch abhören kann, aber bei PMR oder ähnliche Geräte ist die gefahr wesentlich höher das nicht befugte Patientendaten mitbekommen.
Und 2m FuG sind bei euch im Verein sicher schon vorhanden, sodas bei euch auch keine Finanziellen aufwendungen aufkommen.
Mfg Christian
Green Beret
16.05.2006, 16:03
Sorry die Frage aber warum gibt es dann den Bos Funk wenn wir ja alle auch auf PMR funken können.
Wir haben 5 Funkgeräte. Hiervon sind bei 3en die Akkus so dermassen von kaputt, dass wir da neue Brauchen. wir Brauchen die Funkgeräte evtl 5 mal im jahr. Und da werden neue(teure) Akkus ja auch kaputt.
Und da in unserem KV schon ein paar auch mit den PMR funkgeräten liebäugeln, und sie wesentlich billiger sind, als z.B. ein Motorola GP 900 oder der Akku dazu wärs doch eine alternative?
PMR-Geräte mögen zwar billiger sein, aber die Frequenzen dürfen von Jedermann benutzt werden! Das ist wie CB-Funk. Es kann euch also jeder dazwischenquatschen, und ihr könnt noch nicht einmal was dagegen tun!
ja, das ist schon klar, aber es wär ne günstige lösung für SAN-Dienste. Schon klar, persönliche Daten und sonstiges darf man da nicht durchgeben. wobei es auch kein Problem darstellt, das Band im 2m Bereich abzuhören, wenn das einer will. Sicher ist kein Band...
Sicher ist kein Band...
Doch. TETRA ;-)
*duckundrenn*
Mit dem nötigen Equipment...
Wenn ich das mal so anmerken darf...
zudem gibts das in Bayern ja no net... wir ham no gutes altes analog... und das wird wohl auch noch dauern...
Green Beret
16.05.2006, 19:06
Also ich würde mal im KV druck machen. Keine gescheite Ausrüstung keine San Dienste mehr.
Der Namenlose
17.05.2006, 08:08
PMR446 ist meines Wissens nach der privaten Verwendung vorbehalten, und damit ist die Zulässigkeit bei Sanitätsdiensten zumindest fraglich.
Wenn es um abgesicherte Funkanwendung geht, dann ist DPMR446 das Mittel der Wahl.
paffenholz
17.05.2006, 09:41
Hallo,
PMR, CB und alles sonst so freie ist sicherlich unheimlich preisgünstig und für die 5 Sandienste im Jahr ausreichend. Aber wozu dann Funkgeräte - die Kosten doch auch Geld und die Akkus müssen gepflegt (regelmäßig geladen) werden. Dann lieber jedem Helfer 5 Euro in die Hand gedrückt und sollen sie dann untereinander mit dem Handy telefonieren. Da brauch ich keine Funkgeräte kaufen, habe keine Probleme mit Akkus und so .............. und abhörsicher ist die Sache auch.
Und die ganze (Unter-) Führerausbildung und den Quatsch Einsatzleitung / Kommunikation aller Fachdienste kann ich mir auch sparen.
Und wenn es dann mal zu einem realen übergreifenden Einsatz kommt fallen die dann benötigten Funkgeräte vom Himmel bzw die Handynetze haben soviel Resourcen, das auch alle noch telefonieren können (siehe Eschede, Dresden etc).
(/Ironie off)
Von den ganzen Insellösungen halte ich absolut nichts! Wer sich noch an die Waldbrandkatastrophe Niedersachsen in den 70er Jahren erinnern kann, da hatten wir auch so ein Funkchaos - Folge u.a. deshalb waren auch mehrere Tote Feuerwehrkameraden! Und jahrzentelang waren wir dann stolz auf unsere analoge Technik, die eine unkomplizierte Kommunikation zwischen allen Kräften an der Einsatzstelle ermöglicht.
Ich unterscheide nicht zwischen Sandiensten und SEG- oder KatS-Einsätzen. Für mich ist jeder San-Dienst auch eine Übung für SEG-/KatS - zumindestens im Bereich Führung und Kommunikation!
Daher kann ich nur empfehlen, BOS-Funkgeräte in ausreichender Anzahl "Einsatzbereit" vorzuhalten.
Beste Grüße
Klaus Paffenholz
hannibal
17.05.2006, 09:55
Und wenn mann keine hat oder kein Geld gibt es ganz einfache möglichkeiten
-> Laden zumachen, wer kein geld hat darf nicht blaulicht spielen
-> Sich Geräte leihen
Wobei ich hin und wieder einen Anruf einem Funkspruch vorziehe
Rettungs-Zivi
17.05.2006, 10:03
Ich nehme mal stark an, dass ihr für die Sanitätsdienste auch Geld verlangt. Da werden ja wohl mal ein paar Akkus rausspringen.
Und wenn man die sorgsam pflegt, halten die auch ne weile. Falls ihr noch grüne Boschgeräte habt -> alte lader wegwerfen (oder zum ladeschacht umbauen) und ein Universalgerät von ELV kaufen, seitdem haben wir eigentlich keine probleme mehr mit Akkus. Das kostet auch nicht viel mehr als ein paar PMR Geräte!
Ansonsten ist dem Kommentar von paffenholz nicht mehr viel hinzuzufügen!
rotkreuz
17.05.2006, 12:34
und mit dem ELV gerät kann ich die akkus auch demenstrechend mal warten lassen, unsere akkus sind alle gut in schuss und über sieben jahre alt.
LPD ist vieleicht besser.
Die haben nicht so ne hohe Sendeleistung wie PMR.
dies wäre für einen Einsatz (an der selben Stelle) ganz günstig. Es kann zwar auch abgehört werden, da aber die Sendeleistung gering ist, dürfte dies kaum jemand hören.
oder man versorgt sich digital PMR die senden auf einer höheren Frequenz, sind digital und schalten nur dann auf mithören, wenn der Ruf für den jenigen bestimmt ist. Die Sendeleistung bleibt bei 500 mW.
Siehe dazu http://www.maas-elektronik.com/index.php?dir=details&pid=1687&cat=R40&m_curr=R40&hcurr=
Freakmaster
17.05.2006, 13:49
und mit dem ELV gerät kann ich die akkus auch demenstrechend mal warten lassen, unsere akkus sind alle gut in schuss und über sieben jahre alt.
Habt ihr mir zufällig nen Link oder ne Artikelnummer für das Ladegerät??
paffenholz
17.05.2006, 14:43
Hallo,
wie wäre es mit dem ALC 8500 Expert2 von ELV?
Bestellnummer 68-618-23 bei http://www.elv.de - Preis 299,-- Euro als Fertiggerät.
Ich habe den Vorgänger und kann nichts nachteiliges sagen. Gleichzeitig 4 Akkus - auch unterschiedlichster Geräte können geladen werden. Und alte Akkus kann man damit auch oft wiederbeleben.
Beste Grüße
Klaus Paffenholz
Freakmaster
17.05.2006, 14:59
Das ist ein bischen (zu) viel Holz für die altens Fugs! Kann jemand noch einen Lader empfehlen?
@Knuddel: Letzte Frage ansonsten mach ich nen eigenen Thread auf :)
Rettungs-Zivi
17.05.2006, 16:19
Ich gehe mal davon aus, dass ihr die grünen Bosch benutzt?!?
Wir haben auch noch welche und beutzen das hier: http://www.elv.de/shopping/ArtikelDetail.asp?SessionId=00222221200809230983&Stufe=3&Referenz=443%2D95&Gruppe=ST%2DLE%2DLC&Menue=Ja
Hat ein paar Nachteile (nur 3 Ausgänge gleichzeitig nutzbar, kanal 3+4 nur bis 1A Ladestrom). Wenn das nur für die funkakkus gedacht ist, sollte das aber egal sein. Ansonsten sehr empfehlenswert.
Alternativ, wenn ihr gerne bastelt: http://www.elv.de/shopping/ArtikelDetail.asp?SessionId=00222221200809230983&Referenz=194%2D11&Gruppe=ST%2DLA&Stufe=2
Über den Ladestrom von 500mA kann man sich allerdings streiten, Ladeströme um die C/5 sind natürlich schonender...
Ähm, wenn man auf die links klickt, kommt man immer wieder auf die startseite...
Hm, bei uns in der Bereitschaft meinte einer, dass man für SAN-dienste eh keine 2m Funkgeräte verwenden dürfe. Und bei uns im KV funkgeräte leihen ist net so der hit, da man 25km einfach!! fahren muss. die bereitschaften sind net so groß. Des ELV Gerät für 299€ klingt net schlecht.. so für die privaten Akkus wärs glaub super. Mal gucken, ob ihc mir da mal eins zulege..
Grüße
Ihr könnt die PMR-Geräte ruhig benutzen solange keine Persönlichen Daten darüber verbreitet werden ist das kein Problem.(halt an die BOS Vorschriften halten)
Die THW Ortsgruppe bei uns hat nur für den Einheitsführer ein 2m-.Gerät damit der mit anderen Org´s Verbindung halten kann, und sonst Arbeiten die fast nur noch mit PMR.
Das DRK fängt nun auch damit an.Selbst der Leit., Notarzt hat ein paar PMR im Auto liegen.Er macht damit Funkübungen.
Und es gibt bereits Geräte, die haben eine Sendeleistung, womit man bis zu 10km weit funken kann.Da bleibt aber so manches 2m-Gerät bei trüben Wetter schon bei 3 Km auf der Strecke!
hannibal
18.05.2006, 05:03
Ähm, wenn man auf die links klickt, kommt man immer wieder auf die startseite...
Hm, bei uns in der Bereitschaft meinte einer, dass man für SAN-dienste eh keine 2m Funkgeräte verwenden dürfe. Und bei uns im KV funkgeräte leihen ist net so der hit, da man 25km einfach!! fahren muss. die bereitschaften sind net so groß.
Grüße
Im BOS Dienst darf man keine BOS Funkgeräte verwenden?? Seltdam, warumg gibt es sie dann?
Und wenn du dir das Ladegerät gekauft hast kannst du ja reih um mal die Dienstakkus mitnehmen
Übrigens hübsche Signatur
Rettungs-Zivi
18.05.2006, 15:12
Da das Forum die ELV links nicht mag:
Akku-Lade-Center ALC 7000 Expert : 68-422-51
130€, meiner Meinung nach völlig ausreichend, wen nnicht so oft geladen wird.
Bastelmöglichkeit 1: 68-170-53
Bastelmöglichkeit 2: 68-194-11
Und von PMR kann ich nur abraten, das taugt für Sandienste nix. 2m ist um einiges zuverlässiger.
Hallo!
PMR ist wirklich nur was für relativ kleine Veranstalltungen bei denen nicht all zu viel Lärm ist und das Gelände einigermaßen eben. Beispiel wären z.B. ein Sportturnier mit mehreren Spielflächen oder sowas n der Richtung.
Der Vorteil ist halt, dass die geräte halt sehr klein und handlich sind und z.T. noch in die Hosentasche passen, denn gerade bei kleineren Sachen find ichs immer weng affig, noch ewin 2kg schweren FuG rumzuschleifen.
Ab größeren und vor allem weiteren Sachen scheitert PMR dann doch recht schnell an topographischen Gegebenheiten die mit 2m noch locker zu überwinden sind und ich persönlich finde auch, wenn es etwas lauter zugeht (z.B. Feste, Motorsport) versteht man die Lautsprecher des BOS-FuGs wesentlich besser.
Grüße
master19
18.05.2006, 15:56
Ich währe auch dafür 2m Geräte zu verwenden.....ist doch auch einfach sicherer, denn ich denke nicht, das ihr keine 2m Geräte verwenden dürft! Dafür sind sie ja da!.....
@jumbo: In Deutschland sind nur PMR Funkgeräte mit 500mW Sendeleistung für jedermann erlaubt......mann wird zwar welche mit höherer Sendeleistung bekommen können, diese sind dann aber anmelde- und gebührenpflichtig!
Der Namenlose
18.05.2006, 16:40
In Deutschland sind nur PMR Funkgeräte mit 500mW Sendeleistung für jedermann erlaubt......mann wird zwar welche mit höherer Sendeleistung bekommen können, diese sind dann aber anmelde- und gebührenpflichtig!
Erstes ist richtig, letzteres nicht.
Die PMR-Frequenzen sind für einen Betrieb von 0,5W zugelassen und Ende. Mit qualitativ hochwertigen PMRs bekommt man so aber auch schon ordentliche Reichweiten hin, es hängt eben alles von Geräteabstimmung und Antenne ab. Die Erhöhung der Sendeleistung zur Reichweitenerhöhung ist nicht das Mittel der Wahl!
Die genannten hochwertigeren Geräte stehen teilweise den BOS-Funkgeräten an Robustheit, Lautstärke und Verständigungsqualität in nichts oder nur wenig nach. Natürlich sind solche Geräte eher ab >100 EUR zu haben.
Mal ne ganz andere Frage: Ist es in Bayern überhaupt erlaubt, auf Sandiensten 2m-Funk einzusetzen?
In der Anordnung des bay. IM heißt es, dass die Kanäle 49, 51 und 80 vom Sandienst nur für die Kommunikation mit dem RD und nicht als Ausweich- oder Führungskanäle verwendet werden dürfen....
http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/sicherheit/feuerwehr/kommunikation/bos_ims_20_03_2001.pdf
Carsten Gösch
10.07.2006, 08:03
Das hängt wohl davon ab, welchen rechtlichen Status Ihr beim San-Dienst habt. Seit Ihr dabei Rettungsdienst oder Katstrophenschutz, oder ein Verein, der eine Dienstleistung verkauft??
In den ersten beiden Fällen dürft Ihr die Euch für diesen Zweck zugewiesenen Kanäle nutzen, sofern es keine innerverbandlichen Regeln gibt, die es untersagen. Im letzten Fall habt Ihr den Status eines privaten Dienstleisters und als solcher dürft Ihr keine gebührenbefreiten BOS-Kanäle nutzen. Da müsstet Ihr Betriebsfunk anmelden und bezahlen, wie jeder andere private (Sicherheits-)Dienst auch. Alternative: LPD oder PMR, soweit diese geweblich genutzt werden dürfen.
knutpotsdam
10.07.2006, 15:05
Für die HiOrgs gibt es meiner Lesart nach dafür den Kanal 34 WU, siehe Seite 10 oben.
hannibal
10.07.2006, 15:26
und die 39
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