Durchsuchungen im Raum Hannover

[Daniel Wladow]

Hallo Freunde, Kameraden und Kollegen,

soeben wurde mir mitgeteilt, dass es im Raum Hannover heute morgen mehrere Durchsuchungen gegeben hat. Hiervon waren mindestens vier registrierte Benutzer der Foren betroffen.

Aus gegebenem Anlaß möchte ich daher noch einmal darauf aufmerksam machen, dass das unberechtigte Abhören von Nachrichten, die nicht für die Allgemeinheit bestimmt sind, zwischenzeitig eine Straftat ist und entsprechend verfolgt und geahndet wird. Dies betrifft dabei selbstverständlich auch das Auswerten und Entschlüsseln von Datentelegrammen wie FMS und POCSAG, aber auch 5-Tonfolgen.

Viele Grüße
Daniel Wladow

[AleX-112]

Genauso ist das .
Was bringt es euch wenn ihr jeden Einsatz mitbekommen aber im Knast sitzt ?
Garnichts ..

[ahk]

Interessant wären hier mal die Hintergründe.
Was war der konkrete Anlaß für die Durchsuchungen?
Warum gleich mehrere Personen?
Hatte das was mit diesem Thema zu tun:
http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=22507

Hatten Aktivitäten hier im Forum damit zu tun?

Gruß,
ahk

[Daniel Wladow]

Hallo ahk,

nein, damit hat es nichts zu tun. Zu den genauen Gründen kann ich derzeit leider auch nicht mehr sagen.
Viele Grüße
Daniel

[Joe aus Hö]

Hallo Daniel,

ich denke dass es an der Zeit ist, die upgeloadeten Listen mit den Pocsag, ZVEI und FMS - Codes zu entfernen; Das wurde glaube ich schon in einem anderen Thema mal kurz angedeutet .

~Joe~

[Glubschi]

Hallo Daniel,

wie gesagt. Sobald du was näheres zu den Gründen oder so weist,kannst du es gerne mal hier posten. Würde mich interssieren was da so gelaufen ist...

[Daniel Wladow]

Hallo Joe,

welche meinst du genau?
Viele Grüße
Daniel

[russmeyer]

Hi,
ist schon mehr bekannt geworden???
Um was genau ging es bei den Durchsuchungen, d.h. was wird den Leuten vorgeworfen??

Gruss

r.

[Glubschi]

Hi Russmeyer,

Daniel wird sich schon hier melden,wenn er was näheres weis.... oder vieleicht auch jemand anderes...

[Daniel Wladow]

Hallo Holger,

genau so wird es sein. Ich weiss in Moment auch nicht mehr, als dass der Vorwurf im Raum stehen soll, derjenige hätte unberechtigt RICs dekodiert und ausgewertet. Also ein "Standardvorwurf".
Viele Grüße
Daniel

[Löschi]

Mahlzeit,

ich habe auch von Durchsungen auch in meiner Gegend gehört, mit selbigem Vorwurfs des dekodieren der digitalen Alarmierung.
Genauer kann und möchte ich auch nicht darauf eingehen, da ich glaube das Polizei und Staatsanwaltschaft hier mehr mitlesen als uns allen lieb ist.


Schönen Tag noch!

[Joe aus Hö]

Hallo Daniel,

ich meine damit die POC32 - Codedateien oder die FMS32 - Codedateien, wuie sei z. Bsp. hier zu finden sind : http://funkmeldesystem.de/fms32.php . So manchen, die hier u.U. mitlesen aber nichts dazu schreiben, wird das bestimmt ein Dorn im Auge sein.

~Joe~

[Daniel Wladow]

Hallo Joe,

die Codedateien werden selbstverständlich nicht gelöscht.
Viele Grüße
Daniel

[Scanfreak]

Tach Post

Da bleibt der Daniel hart :-)

Find ich auch gut

Weil die jetzt schon solange Online sind und warum sollte der Daniel die jetzt Off nehmen was macht das für nen sinn jetzt?

Die Justiz hatte die auch schon früher gesichtet da macht das jetzt auch nichts mehr wenn die On bleiben!


oder sehe ich das jetzt falsch?

[feuerteufellars]

Hallo!

das ist nach meinen Kentnissen nichts neues... Soweit ich informiert bin, musste sich schonmal jemand aus diesem Forum vor dem Kadi verantworten weil er Funksprüche oder ausgewertete Meldungen - wenn auch anonymisiert - hier online gestellt hat. Wenn das jetzt so weiter geht, würde ich ernsthaft überlegen ob die Threads wie "Best of Leitstellen Germany" nicht besser gelöscht werden sollten, alleine um Verdachtsmomenten vorzubeugen. Denn sicherlich sind nicht alle Gespräche frei erfunden....


In diesem Sinne.... ©

[Mr. Blaulicht]

"best of Leitstelle" löschen? Das ist einer der besten Threads hier, ich habe selten so gelacht. Ausserdem ist in einem Beitrag festgehalten, dass es sich dort sehr wohl um frei erfundene Gespräche handelt, die in dieser Form nie tatsächlich gehalten wurden. Wer was anderes behauptet, muss es beweissen. Wenn natürlich einer die Ric, Datum und Uhrzeit und den dazugehörigen Text hier veröffentlicht, braucht sich nicht wundern, wenn tatsächlich mal einer nachschaut...
Es ist schon oft genug erörtert worden, wie öffentlich das Internet gerade in diesem Forum ist und wer da alles mitlesen kann und dass hier keiner anonym ist. Wenn man sich dann so weit aus dem Fenster lehnt und schreibt "Ich decodiere ...", muss man selbst wissen, was man da macht und auch mit den Konsequenzen leben.
Ausserdem: man muss sich an nix halten, man darf sich nur nicht erwischen lassen!

Gruß, Mr. Blaulicht

[Alex22]

Ausserdem: man muss sich an nix halten, man darf sich nur nicht erwischen lassen!

Gruß, Mr. Blaulicht


Auch wenns OT wird, aber der Spruch ist einfach nur bescheu***

[Thallichtenberg 41]

Hi! Nur mal so am Rande. Wir haben gerade 2 Gäste.... Gefäält mir ganz gut zu sehen wer gerade mitliest.

[feuerteufellars]

Hi! Nur mal so am Rande. Wir haben gerade 2 Gäste.... Gefäält mir ganz gut zu sehen wer gerade mitliest.


Super!

Wir haben öfters 3 mal so viele Besucher wie angemeldete User....

[StefanK]

frag mich nur wie das rechtlich aussieht. die müssen ja irgenwoher die daten haben (adresse etc...) die bekommt man ja net wegen eines verdachtfalls und wenn ja ist der datenschutz verletzt.

[Joe aus Hö]

Anfragen wie

*ZITAT*

Hilfe!!!

Also ich komme aus Hannover und möchte die digitalen Alarmierungen decodieren aber die werden verschlüsselt ...

*ZITAT ENDE*

...sind aber schon kein Verdachtsfall mehr, sondern ein dummes Eigentor . Man kann dem Verfasser jetzt schon unterstellen dass er versucht, die dig. Alarmierung auszuwerten und die dafür nötigen Gerätschaften betriebsbereit vorhält. Das reicht schon aus, um weitere Ermittlungen zu rechtfertigen.

~Joe~

[StefanK]

ja aber da steht komme aus dem raum hannover. wie kommen die ohne daten vom internetanbieter und ip aus dem forum auf diese person ;)

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

das reicht aberschon, um von dem entsprechenden Provider des Forums eine Auskunft über die IP zu bekommen, die ja eine ganze Weile gespeichert wird.

Gruß, Mr. Blaulicht

[cycoso]

@Daniel

Wie wär es denn ein "only read" wenn angeeldet oder so eingeführt wird?

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

und wie sollen dann potentielle neue User das Forum kennen lernen? Durch lesen der Überschriften?
Ausserdem ist es doch kein Umstand für einen Polizisten, sich hier anzumelden und veilleicht sogar noch provokante Fragen zu stellen.

Gruß, Mr. Blaulicht

[Daniel Wladow]

Hallo Mr. Blaulicht,

und wie kommen die Ermittlungsbehörden an die IP-Adresse?
Viele Grüße
Daniel

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

die kann - glaube ich - relative unkompliziert beim Provider der betreffenden Seite per richterlichem Beschluss abgefragt werden. Genau weiss ich´s aber nicht. Und wie die Rückverfolgung von IP auf die Adresse funktioniert, kann ich auch nicht erklären. Aber irgendwie scheint´s ja zu gehen...

Gruß, Mr. Blaulicht

[Schokoriegel]

Ich glaube die Provider sind sogar bei Verdacht, von der Polizei dazu, verpflichtet die Daten der Leute rauszugeben. Und heut zu Tage ist das ja kein Problem mehr....

[Alex22]

Die IP hinterläßt jeder beim surfen beim jeweiligen Besuch einer Seite ...
Das wäre das einfacher also zB Daniel anzuschreiben und sagen wir wollen die IP des und des Nutzer ...
Das schwierigere wäre dann mit der IP zum Prov zu gehen um an die Logfiles zu kommen wer wann welche IP hat, dies ist nur mit richterlichem Beschluß möglich.

Die Frage wäre hier eher, inwieweit Daniel die IPs von den einzelnen Nutzern speichert.

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

So, jetzt habe ich mal ein bisschen gegooglet: Der Zielserver (also der Server von funkmeldesystem.de) speichert die IP-Adresse, die aufgrund eines richterlichen Beschlusses an die Behörden ausgegeben werden darf. Mithilfe eines tracerouters (gibt´s im Netz) kann man den Provider des Users herausfinden. Der widerrum stellt dann den Zusammenhang zwischen Anschrift und IP-Adresse her (wahrscheinlich aufgrund eines richterlichen Beschlusses).

Gruß, Mr. Blaulicht

[Alex22]

Moin moin,
Mithilfe eines tracerouters (gibt´s im Netz) kann man den Provider des Users herausfinden.

Das geht ganz einfach
geb mal im start ausführen cmd ein
dann tippst du "tracert www.funkmeldesysteme.de" und schon weißt ungefähr wo der provider steht.

[Daniel Wladow]

Hallo Alex22,

du hast es schon richtig erkannt: man MUSS zu mir kommen, um die IP-Adresse eine bestimmten Benutzers zu erfahren. Damit könnte man dann per Gerichtsbeschluß einen Namen dazu ermitteln. Nur bisher hat sich noch niemand bei mir gemeldet. Und selbst wenn sich jemand melden würde, bekäme er die IP-Adresse selbstverständlich NICHT von mir. Einzige Ausnahme: ein Gerichtsbeschluss.
Ich bitte allerdings zu beachten: wir reden hier nicht von einem Kapitalverbrechen, sondern vom unberechtigten Abhören von Funkaussendungen.
Viele Grüße
Daniel

[Backdraft007]

So einmal für alle.

tracert, traceroute, ping, etc. ist absolut unrelevant.

ISP = Internet Service Provider (T-Online, 1&1, Arcoe, AOL, etc.) müssen 24 Std. sämtliche Einwahlen ihrer Kunden loggen und bereithalten.
Jedem ISP sind mehrere IP´s zugeordnet die sie an ihre Kunden bei einer Einwahl zuteilen.
Einen Traceroute auf z.B. fms.de bringt garnichts. Dann weiß man zwar wo der Server steht und welche IP er hat, aber hat nichts davon.

Eine Forensoftware wie hier z.B. speichert bei jedem Post die IP-Adresse eines Users. Einfach zum Schutz des Forenbetreibers, falls der User Mist baut/schreibt.

Ein richterlicher Beschluss könnte nun diese Daten Verlangen und damit zum ISP gehen. Dieses muss aber innerhalb von 24 Std. geschehen.

Desweiteren sind die Zuteilungen, welcher ISP welche IP-Adressen hat gespeichert. Somit ist ein traceroute völlig überflüssig.

Für die kleinen Hacker ist es immer lustig wenn sie einem sagen in welchem Backbone man sich gerade eingeloggt hat. Mehr bekommt man über einen traceroute, wenn man denn die IP des Users hat, nicht heraus.

Also kurz und knapp. Es muss ein richterlicher Beschluss her, bevor man Daten (die Verraten wer es denn ist) bekommt. Und das sehr zügig und schnell.

[Mr. Blaulicht]

man MUSS zu mir kommen, um die IP-Adresse eine bestimmten Benutzers zu erfahren.
Bist Du Dein eigener Provider?

Gruß, Mr. Blaulicht

[Backdraft007]

Bist Du Dein eigener Provider?

Gruß, Mr. Blaulicht

Nein, wieso auch?

[Daniel Wladow]

Hallo Mr. Blaulicht,

nein, natürlich nicht. Aber auf meiner Seite werden die IP-Adressen geloggt, und nicht auf Seiten der Provider. Bevor die Ermittlungsbehörden also an den Provider herantreten können um zu erfahren, wer sich hinter einer IP-Adresse verbirgt, müssen sie diese erst einmal kennen. Und da führt kein Weg an mir vorbei.
Viele Grüße
Daniel

[feuerteufellars]

Hallo Mr. Blaulicht,

nein, natürlich nicht. Aber auf meiner Seite werden die IP-Adressen geloggt, und nicht auf Seiten der Provider. Bevor die Ermittlungsbehörden also an den Provider herantreten können um zu erfahren, wer sich hinter einer IP-Adresse verbirgt, müssen sie diese erst einmal kennen. Und da führt kein Weg an mir vorbei.
Viele Grüße
Daniel


...und sollte es jemals dazu kommen dass jemand der deutschen Ermittlungsbehörden an dich heran tritt, wirst du die Tatsache an sich bestimmt bekannt geben. Um was und um Wen es sich dreht, ist natürlich vertraulich und darf nicht veröffentlicht werden.


In diesem Sinne....©

[Alex22]

So einmal für alle.
ISP = Internet Service Provider (T-Online, 1&1, Arcoe, AOL, etc.) müssen 24 Std. sämtliche Einwahlen ihrer Kunden loggen und bereithalten.


In der Hinsicht kann ich dir leider nicht recht geben ...
Eine Vorratsdatenspeicherung soll zwar beschlossen werden, ist es aber noch nicht...
Deswegen ist lt Datenschutzgesetz das Speichern der Logfiles verboten und nur im Rahmen der Rechnungsermittlung zulässig, dies entfällt bei Flatratenutzern gänzlich.
Deswegen soll ja die pauschale Vorratsdatenspeicherung von X Monaten eingeführt werden.

[Daniel Wladow]

Hallo feuerteufellars,

so ist es. In den vergangenen fünf Jahren war das allerdings auch nicht der Fall.
Viele Grüße
Daniel

[Etienne]

Hey Leute!

Ich finde es beeindruckend wie User auf der einen Sache sagen "das kann nicht angehen" "ungerechte Methoden der Behörden" usw.! Andersrum aber fragen User ganz genau nach wie man das machen muss, wo man fragen muss wegen Daten, wie das ablaufen muss usw.!
Etwas widersprüchlich oder?

Ich denke ihr solltet den Ball mal etwas flachhalten und nicht so viel fragen und evt. Leute auf Gedanken bringen, die sie vorher niemals hatten.
Also weniger ist manchmal mehr.

[feuerteufellars]

Hallo feuerteufellars,

so ist es. In den vergangenen fünf Jahren war das allerdings auch nicht der Fall.
Viele Grüße
Daniel

Nabend Daniel!

Dann hoffen wir für einige das dieser Umstand auch weiterhin so bleibt ;-)

Etienne, da ist nichts mehr hinzuzufügen!!!



In diesem Sinne.... ©

[Backdraft007]

In der Hinsicht kann ich dir leider nicht recht geben ...
Eine Vorratsdatenspeicherung soll zwar beschlossen werden, ist es aber noch nicht...
Deswegen ist lt Datenschutzgesetz das Speichern der Logfiles verboten und nur im Rahmen der Rechnungsermittlung zulässig, dies entfällt bei Flatratenutzern gänzlich.
Deswegen soll ja die pauschale Vorratsdatenspeicherung von X Monaten eingeführt werden.
Ja hast Recht, ich verwchselte mal wieder Wunschdenken und Realität. Jetzt frag bitte nicht weiter nach was ich damit meine. Der ein oder andere wird es schon verstehen. Etienne sagte auch warum ;).

In diesem Sinne

[Daniel Wladow]

Hallo,

und schon sind wir wieder ein wenig mehr Richtung Obrigkeits-, Polizei- und Überwachungsstaat gegangen. Traurig, EU!
Viele Grüße
Daniel

[feuerteufellars]

Hallo,

und schon sind wir wieder ein wenig mehr Richtung Obrigkeits-, Polizei- und Überwachungsstaat gegangen. Traurig, EU!
Viele Grüße
Daniel

Morgen Daniel!

Auch wenn ich eigentlich deiner Meinung bin, finde ich das jetzt verabschiedete Gesetz doch recht gut. Gerade wenn man mal an die Dinge wie Kinderpornographie usw. geht. Die EuroPol soll ja nun auch mehr Rechte und eine andere Aufgabenverteilung bekommen. Solange die Legislative es nicht zu sehr auf die Spitze treibt, sollte jeder der sich nichts vorzuwerfen hat mit solchen Gesetzen klar kommen. ;-)


In diesem Sinne....

PS: Lass bitte das "feuerteufel" vor meinem Namen weg, Lars reicht auch +g+

[Daniel Wladow]

Hallo Lars,

genau so ist es. Die Richtlinie zur Vorratsdatenspeicherung wird unter dem Deckmantel der Bekämpfung der Kinderpornographie und Co. als große Errungenschaft, in jedem Fall jedoch als unbedingt nötig angepriesen. Das sich insbesondere unserer Staat dann diese Richtlinie zunutze machen wird, um nicht rechtsstaatliche Wild-West-Aktionen durchzuführen, wird wieder einmal nicht betrachtet. Bereits heute unterschreiben Richter Durchsuchungsbeschlüsse und beantragen Staatsanwälte diese, ohne offensichtlich die Invasivität solcher massiven Eingriffe in die Persönlichkeitsrechte und die Unversehrtheit der Wohnung auch nur ansatzweise zu erkennen. Oder aber es interessiert sie nicht, was noch bitterer, aber durchaus vorstellbar wäre.
Viele Grüße
Daniel

[feuerteufellars]

Hallo Daniel,

nunja, wir haben ja leider das Problem dass EU-Recht Bundesrecht schlägt. Deswegen bin ich auch froh dass die EU-Verfassung zunächst in ihrer Urform gescheitert ist. Das kann man auch anders sehn, aber wenn ich mir unser GG ansehe, möchte ich dies nicht verändert sehen oder eintauschen.

Sollte es zu, wie du es nennst, zu staatlichen Wild-West-Aktionen, so hoffe ich doch das entweder das BVG oder der BGH einschreiten. Wie gesagt, ich hoffe...


In diesem Sinne.... ©

[DME-Murxer]

Und jetzt stellt euch mal vor, die Polizei durchsucht die Wohnung dessen, der "nur" das offene WLAN hat?

Kann man den wirklich mit Sicherheit von der IP auf den Internetnutzer schließen?
Ich logge mich manchmal auch bei Freunden per ISDN-Einwahl ein, um den XXL-Tarif zu nutzen.
Aber wahrscheinlich kommen wir gerade vom Thema ab.....


Viele Grüße,
Uli

[DaRake]

Hallo,

vielleicht ist es an dieser Stelle noch einmal wichtig, dass daraufhin gewiesen wird, dass auch die Polizei und (fast) jede andere Behörde eine Wohnung/Haus nicht ohne einen Durchsuchungsbefehl durchsuchen dürfen, die einzige Ausnahme ist m.W. die Gefahr im Verzug, welche bei einem vermeintlichen Verstoß gegen das TKG wohl nicht vorliegt.


Gruß
Sebastian

[Alex22]

Hallo,

vielleicht ist es an dieser Stelle noch einmal wichtig, dass daraufhin gewiesen wird, dass auch die Polizei und (fast) jede andere Behörde eine Wohnung/Haus nicht ohne einen Durchsuchungsbefehl durchsuchen dürfen, die einzige Ausnahme ist m.W. die Gefahr im Verzug, welche bei einem vermeintlichen Verstoß gegen das TKG wohl nicht vorliegt.


Gruß
Sebastian

Gefahr im Verzug ist leider erstmal Auslegungssache ... du kannst danach zwar Einspruch einlegen, ebenfalls muß nachträglich ein Durchsuchungsbefehl nachgereicht werden.
Sollten bei einer nicht gerechtfertigten Hausdurchsuchungen trotzdem was gefunden werden, darf dies denoch gegen einen benutzt werden.

[feuerteufellars]

....gegen einen benutzt werden.



[Klugscheißmodus]

Es heißt: verwendet

[/Klugscheißmodus]

+g+

Aber inhaltlich eine völlig korrekte Aussage.



In diesem Sinne.... ©

[hannibal]

So,bitte die Paranoia wieder runterfahren, die Hüte aus alufolie absetzten (sie können eure Gedanken nichtlesen), Ruhe bewahren und vom Scanner den Sprengstoff VORSICHTIG entfernen

1. Gegen wen wurde ermittelt?

2. Was sind die Vorwürfe?

3. Wie ist die Argumentation?

Wenn diese Fragen vollständig beantwortet sind, dann kann man überlegen wie es weitergeht.

Sollte es sich um eine länger angelegte POL Aktion handeln dann wissen die eh mehr über uns als uns Lieb ist. Woher und wie ist egal

[DaRake]

Hallo Alex,


Gefahr im Verzug ist leider erstmal Auslegungssache ... du kannst danach zwar Einspruch einlegen, ebenfalls muß nachträglich ein Durchsuchungsbefehl nachgereicht werden.
"Gefahr im Verzug" ist zwar Auslegungssache, muss aber durch die durchsuchenden Beamten (sowohl POL als auch Staatsanwalt) stichhaltig begründet werden. Ein Hausdurchsuchungsbeschluss darf immer nur durch einen Richter erteilt werden.
Diesen Beschluss sollte man im Fall der Fälle immer genau durchlesen, da in ihm pingelig niedergeschrieben sein muss, wo, was und wie gesucht werden soll/darf!!!


Sollten bei nicht gerechtfertigten Hausdurchsuchungen trotzdem was gefunden werden, darf dies denoch gegen einen benutzt werden.

Nein, wenn etwas bei einer nicht gerechtfertigten Hausdurchsuchung gefunden wird, darf es nicht verwendet werden, da du selbstverständlich durch deinen Anwalt den Antrag für ein Beweisverwertungsverbot stellst. Du verwechselst das wohl mit den Zufallsfunden bei einer gerechtfertigten Hausdurchsuchung, obwohl es auch da juristische Grenzen gibt.

Gruß
Sebastian

[Alex22]

Nein, wenn etwas bei einer nicht gerechtfertigten Hausdurchsuchung gefunden wird, darf es nicht verwendet werden, da du selbstverständlich durch deinen Anwalt den Antrag für ein Beweisverwertungsverbot stellst. Du verwechselst das wohl mit den Zufallsfunden bei einer gerechtfertigten Hausdurchsuchung, obwohl es auch da juristische Grenzen gibt.


Ich denke nicht das es hier zu einem Beweisverwertungsverbot kommt...
Dies greift meistens nur wenn du keine Belehrung zB bekommen hast und du als Beschuldigter vernommen wirst.

[hannibal]

Und was gibt es neues ?

Jetzt im nachhinein sehe ich ide ganzen Beiträge "bin 15 Jahre alt, will Pol hören, wie geht das " in einem ganz anderen Licht...

ausserdem stelle ich mir die Frage ob nicht das Finanzamt den ein oder anderen Verkäufer befragen wird...

Oder im extrem fall an alle mit Priv Fug F(D)ME geht ...

[Aeskulap]

Und was gibt es neues ?

Jetzt im nachhinein sehe ich ide ganzen Beiträge "bin 15 Jahre alt, will Pol hören, wie geht das " in einem ganz anderen Licht...

ausserdem stelle ich mir die Frage ob nicht das Finanzamt den ein oder anderen Verkäufer befragen wird...

Oder im extrem fall an alle mit Priv Fug F(D)ME geht ...

Hi,

das mit den Anfragen hier im Forum ist ganz klar. Aber was soll denn mit den priv. FUG´s und DME´s sein? Die darf man durchaus besitzen. Dies wurde uns sogar von seiten der ZPD sowie der Bundesnetzagentur bestätigt.

[AndyBOS]

Hi,

....... Dies wurde uns sogar von seiten der ZPD sowie der Bundesnetzagentur bestätigt.

Aha das mit dem Privaten FUG´s hätte ich gerne schriftlich!!!!

[feuerteufellars]

Aha das mit dem Privaten FUG´s hätte ich gerne schriftlich!!!!

Ich würde mal sagen mit einem Amateurfunkzeugnis ist dies möglich, der Betrieb jedoch nicht. Aber im Prinzip darf man ja so ziemlich alles besitzen was legal zu erwerben ist (Waffen etc. mal ausgenommen), nur der Betrieb ist in diesem Falle untersagt.


In diesem Ssinne.... ©

[echelon]

Aha das mit dem Privaten FUG´s hätte ich gerne schriftlich!!!!

Na,dann schau mal hier:

http://www.thiecom.de/cqdl042001.jpg
http://www.darc.de/gesetze/pdf/tkg.pdf

Wichtiger Punkt:Aufhebung des FAG durch das TKG.

Ciao Echelon.

[Leitstelle_V]

Unter all diesen Umständen kann man es natürlich niemandem wirklich verübeln, wenn er in seinem Profil keine geauen Daten einträgt. Gut, wer nicht zu viel plaudert, der wird auch nicht ins Visier der Fahnder rücken... Aber seht mal bei mir: Ich habe Wohnort, ICQ-Nummer und Skype-Benutzername angegeben! Wenn ich jetzt hier schreiben würde, dass ich rund um die Uhr dekodiere, was ich übrigens NICHT mache, liebe Polizei, wäre es doch schon wieder ein leichtes, mich zu finden. Und über ICQ bekommt man auch die IP schnell heraus.
Aber wenn ich jemand hochziehen will, ist das ganz einfach! Gebt mal in die Suche "dekodiere" ein... Es öffnen sich massenhaft Beiträge. Liest man die ersten, steht meist in abgeänderter Form da: "ich dekodiere in meinem Landkreis mittels FMS32, jetzt habe ich das Problem...". Und schon habe ich einen ersten Anhaltspunkt. Dann schaue ich mir das Profil an. Teilweise steht da schon der Wohnort. Und dann brauch ich mich nur noch an denjenigen anschleichen: Per PN gut Freund spielen, etwas fragen, etwas schmökern, von eigenen Problemen sprechen, behaupten, aus derselben Wohngegend zu sein und fragen, in welcher HiOrg derjenige ist, vielleicht, ob man sich mal treffen könnte... Oder man schaut sich einfach mal dessen im Profil angegebene Homepage an... Dazu braucht es letztlich auch keinen Daniel oder Backdraft-Bond, sondern nur den Nutzer selber...
Ich habe nichts zu verbergen, deswegen kann man ruhig wissen, wer ich bin. Aber für alle betroffenen empfehle ich, wie Etienne schon sagt, den Ball flach zu halten und auch ruhig etwas misstrauig zu sein. Und wer seinen Rechner mit Daten vollgepumpt hat, kann den so verschlüsseln, dass keiner reinkommt. Mit einer derartigen Verschlüsselung kann man den Rechner nur noch mit einem bestimmten Schlüssel starten, den man auf einem externen Medium gespeichert hat (CD muss zum Starten eigelegt werden). Ist natürlich blöd, wenn die dem Ermittler in die Finger fällt...

Gibt es eigentlich schon ein Benutzerkonto mit dem Namen "Staatsanwalt"? ;-)

MfG
Max.

[AndyBOS]

<Andrew>'].................................................. .................................................. ..................

Ui da muss ich Max recht geben....
Und wie Etienne in alter Weißheit sagt
" Männers haltet den Ball etwas flach...."

Wenn ihr doch solche spezifischen fragen habt wendet euch an die Person eures Vertrauens. Wenn der es nicht weiß kann der sich ja auch mal weiter umhören.

In diesem Sinne
Andy

[hannibal]

Wie sagt schon der Mann mit der dunklen Stimme zu Moulder: Trust noone

In bekannter von mir verkauft vor langer Zeit einige Artikel, welche nicht verboten aber unter Umständen nicht ganz unproblematisch waren. Auf einmal meldete sich jemand ob mein Bekannter nicht auch interesse an einem ähnlichen Objekt hätte. 3 Stunden später wurde der Artikel gelöscht, 3 Tage später kam Post von der Polizei...

Ich frage mich nur ob in es in unserem Land keine Mörder und Kinderschänder mehr gibt, weil man jetzt Jagd auf uns macht..

[AndyBOS]

Allem anschein nach nicht.
Man wird nun auf die selbe Stufe gestellt wie Mörder und Kinderschänder.

KRIMINELLE SCHWERVERBRECHER ist vieleicht die bessere bezeichnung als Funkinteressiert.

Cia "DEUTSCHLAND"
oder besser armes Deutschland

[hannibal]

Funkinteressiert ist ein schönes Wort

Die Frage ist was passiert mit den Kameraden in der HiOrg?

[AndyBOS]

Einfache Antwort:
" In einer Feuerwehr wirst du normalerweise nur mit einem sauberen Führungszeugnis aufgenommen. Da kannst du dir ja denken das bei einer Straftat zum Rauswurf kommt."

Für manche wäre das ein Weltuntergang

Gruß
Andy

[hannibal]

???

Führungszeugniss, das erste was ich höre

Wobei ich denke / hoffe das da die jeweilige Führung noch Spielraum hat

---ACHTUNG SATIRE ---
Ich find das gut.. hab im Leben nix erreicht, bin aber vorbestraft und hab keinem dafür weh tun müssen

[AndyBOS]

Na ich lasse mich da gerne eines besseren belehren, aber so wurde mir das mal gesagt.

Ob es da Spielraum gibt, wenn plötzlich nach einer Hausdurchsuchung das Gerätehaus mit deinem Spind durchsucht wird. ICH GLAUBE "NEIN"

[hannibal]

Wie gesagt das mit dem FZ istmir ganz neu

witzig wäre folgendes:

Die Gemeinde lässt mich rauswerfen
ich scheisse jeden vom LBZ an, der einen Scanner hat (wären bei uns schon einige) + die gemeinde die feste 2m Fug duldet

die gemeinde muss, um glaubwürdig zu bleiben alle einschliesslich WEFÜ, der ja einiges geduldet hat rausschmeissen, und dann eine Pflichtfeuerwehr gründen die jede Menge Geld kostet, nur weil sie dieses eine mla kein auge zudrücken wollten


Der Gedanke lässe mich vor lachen tot umfallen

[Leitstelle_V]

Zum Thema Führungszeugnis: Ist mir auch neu. Kam das nicht mal im Fernsehen, dass ein verurteilter Straftäter in der FF war und Brände gelegt hat (es sind Leute dabei umgekommen)? Oder Beispiel aus meiner Umgebung: Brandstifter aus FF gefeuert, heute Zugführer im THW...

[AndyBOS]

@Hannibal

Ich schmeiß mich weg....
*grins* *lach*

Wie Geil wäre das???

Na dann muss man sich mal was einfallen lassen, das fängt aber beim Telekommunikationsgestz an und geht weiter bis zu Justizbehörde über die Gemeinde bis in die Feuerwehr.

Alle lustigen Beamten die ihren Dienst mit " Ich glaub ich verändere Gesetze"
anfangen müssten sich erst mal mit der Materie richtig ausseinander setzen.

So würde bei mir niemand Gesetze entwerfen der kein Ahnung hat.

Oder Uns Forums Mitglieder mit Schwerverbrechen gleichzustellen.
Ist schon ein bösartiger Witz was die Herren sich erlauben.

Stell dir mal vor du müsstest in einem Vorstellungsgespräch stellung dazu nehmen warum du vorbestraft bist.

"äääähhm weil ich ääähm Funk abgehört hab.......ääähhm es tut mir so leid....äähm.."

[Phil]

Zum Thema Vorbestrafung usw:

PDF vom IDF.NRW (Laufbahnverordnung)
http://www.idf.nrw.de/download/normen/lvo_ff.pdf
§ 1
Aufnahme
in den Dienst der Freiwilligen Feuerwehr
(2) In den aktiven Dienst der Freiwilligen Feuerwehr (Einsatzabteilung) darf nur aufgenommen werden,
c) wer nicht vorbestraft im Sinne des § 20 Abs. 2 Buchstabe a - c dieser Verordnung ist.

[AndyBOS]

Danke Phil.

Ich wusste es!!!

;-)

[hannibal]

@ andibos

das ist ganz einfach

Zeige jeden an, von dem du weist das er einen privaten / s Fug D(F)ME hat, der Scanner hört, der decodiert

dann schreibst du an die stadt

gegen x y z ist ein Verfahren anhänglich, schmeisst die raus wie bei mir damals auch

Ich find das mit den Vorstrafen geil, ich bin nur Rettungsassistent, hab es zu sonst auch nicht viel gebracht, das wäre ein schneller, sehr leichter weg, seinem Lebenslauf was besonders zu geben

@[Mc_C]<Andrew>

das beweist meine Therorie das im staatlich subventionierten KatS alles möglich ist

[AndyBOS]

Ich komme aus dem Lachen nicht mehr raus *HEUL*
@ MC
Das ist wohl der größte Hammer.....

[hannibal]

Lieber andybos

das ist nicht witzig,

witzig wird es erst

a) wenn du auf der Stadtratssitzung warst auf der sie den Nachtragshaushalt beschlossen haben um die Pflichtfeuerwehr zu bezahlen

b) du eine Einladung zur Pflichtfeuerwehr bekommst

jedes System führt sich irgendwann selbst ad absurdum

[AndyBOS]

Du müsstest mich gerade sehen.

Mir laufen die Tränen wenn ich nur daran denke das unser Staat und unsere Gemeinden so doof sind.

Ich glaube soweit hat noch niemand gedacht.

"Sehr geehrter Herr Hannibal,
hiermit verpflichten wir sie zum Mitglied der Pflichtfeuerwehr ihrer Stadt.
Uns ist es nun auch Scheißegal ob sie Vorbestraft sind oder ein gesuchter Schwerverbrecher........"

[hannibal]

Sehr geehrte Frau Andy BOS

wir sehen uns gezwungen die Kindergartengebühren um 1000% zu steigern, da wir unfelxibel sind und nun eine Pflichtfeuerwehr gründen müssen

Ihr müsst weiter denken, dann wird die Sache nochmal so witzig

[AndyBOS]

Sehr geehrte Frau Hannibal,
wir sehen uns gezwungen die Rente ihres Verstorbenen Mannes einzubehalten da wir sonst keine Schwerverbrecher mehr in die Pflichtfeuerwehr berufen können.
Ihre Armut Interessiert uns nun nicht mehr und wir bitten sie um ihr verständnis.
Was ihr Mann all die Jahre für uns geleistet hat, hat uns eh nie Interessiert.

Mit freundlichen Grüßen
XYZ
Chef der Wehr

---Satire---
In anbetracht der Dinge möchte ich (Frau Hannibal) mir einen Strick borgen.
Antwort des Bürgermeisters.

KEIN GELD

[hannibal]

schnell du lernst, junger Jedi

aber:
Schwerverbrecher, die eigentlich keine sind und vorher für fast nix genau das selbe gemacht haben

[Quietschphone]

Servus!

So, jetzt geht's aber langsam mal wieder zurück zum Thema: Durchsuchungen im Raum Hannover.

Gruß
Alex

[AndyBOS]

Es könnte irgendwann so aussehen.

Sehr geehrter Herr Schwerverbrecher,
in anbetracht der finanziellen Situation unserer Gemeinde müssen wir ihnen ihre Straftaten aus dem FZ streichen und ihre alte bezeichnung Funkfreund zurück geben.
Wir möchten sie bitten ihre Aufgaben in ihrer Feuerwehr unentgeltlich weiterzuführen und bitten vielmals um Verzeihung.

Mit bettelgrüße

Der OB

Sorry Quitschephone das musste mal sein

[hannibal]

Sorry aber zu dem Thema gab es nicht allzuviel neues und uns war langeweilig:-)

aber vom Grundsatz "was passiert mit Leuten in der Hiorg wenn es zu einer Durchsuchung - Verhaftung - Verurteilung kommt" sollten sich auch Führungskräfte im Vorfeld gedanken machen

[Alex22]

Normal passiert gar nix ... denn vorbestraft ist nur wer der mindestens 1 Jahr Freiheitsstrafe bekommen hat .. egal ob mit oder ohne Bewährung.

[Ebi]

Hallo Freunde, Kameraden und Kollegen,
soeben wurde mir mitgeteilt, dass es im Raum Hannover heute morgen mehrere Durchsuchungen gegeben hat. Hiervon waren mindestens vier registrierte Benutzer der Foren betroffen.
Viele Grüße
Daniel Wladow
Hallo Daniel,
steht denn überhaupt fest, dass die Durchsuchungen bei hier registrierten Usern aufgrund von irgendwelchen Veröffentlichungen hier im Forum stattgefunden haben ?
So eine Durchsuchung kann auch einen ganz anderen (sprich strafrechtlichen) Hintergrund haben.

Ich finde, hier wird im Moment eine Panik verbreitet, die nicht gerechtfertigt ist.
Vielleicht sollte man sich mal bei den betroffenen 4 Usern erkundigen, warum die Durchsuchung stattgefunden hat.
mfg
Ebi

[Etienne]

Hey Andy!

Ui da muss ich Max recht geben....
Und wie Etienne in alter Weißheit sagt
" Männers haltet den Ball etwas flach...."
Mach mich nicht sooo alt ;-)
Ich fühl mich nämlich noch jung *grins*

[Daniel Wladow]

@Ebi:

zum Teil steht das fest. Allerdings hat sich mindestens einer der Betroffenen im Forum ganz enorm "aus dem Fenster gelehnt". Dies habe ich allerdings erst im Nachhinein festgestellt. Man kann halt nicht sämtliche Beiträge querlesen. Besonders nicht bei der Anzahl und ich bin ehrlich gesagt auch nicht bereit, ständig die Rolle des Moralapostels zu übernehmen.

Kontakt hatte ich nur zu einem der Betroffenen. Die anderen sind mir namentlich zwar bekannt, eine persönliche Kontaktaufnahme war mir trotz einigen Recherchierens aber leider nicht möglich. So stark sind diese nämlich nicht im Internet vertreten.

Viele Grüße
Daniel

[Leitstelle_V]

[...] Allerdings hat sich mindestens einer der Betroffenen im Forum ganz enorm "aus dem Fenster gelehnt". [...]

Wärst du bereit, dies mal näher zu schildern? Der Beitrag ist ja sicherlich eh gelöscht. Es wäre aber mal interessant zu wissen, was die Beamten "ernst genommen" haben!

[Daniel Wladow]

Hallo [Mc_C]Andrew,

nein, die Beiträge sind noch nicht gelöscht. Warum auch? Nun ist das Kind in den Brunnen gefallen und eine Löschung wäre sinnlos.
Es ging in einem konkreten Fall wohl u. a. um die Veröffentlichung von detaillierten RIC-Listen von denen offensichtlich nicht klar war, woher diese genau stammen. Der Vorwurf der Staatsanwaltschaft lautete dann, dass die RICs durch das unberechtigte Abhören von BOS-Funk ermittelt wurden. Ob das der einzige Vorwurf war und ob ausreichend dafür war, einen Durchsuchungsbeschluß zu beantragen, kann ich nicht sagen.
Weitere Informationen habe ich nicht.
Viele Grüße
Daniel

[Leitstelle_V]

[...] Es ging in einem konkreten Fall wohl u. a. um die Veröffentlichung von detaillierten RIC-Listen [...]

Ist das in einigen Unterforen (z. Bsp. POC32) nicht gang und gäbe?

[Ebi]

Hallo Freunde, Kameraden und Kollegen,
...... wurde mir mitgeteilt, dass es im Raum Hannover heute morgen mehrere Durchsuchungen gegeben hat.
Daniel Wladow

Nochmal ein Nachtrag dazu, ist zwar schon 2 Jahre alt aber nicht uninteressant:
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Feuerwehrler als Brandstifter

Immer wenn sie Haschisch rauchten

Das Löschen war ihr ein und alles, aber man kam doch irgendwie viel zu selten dazu. Also kifften zwei junge Hannoverraner Feuerwehrleute ein wenig. Und dabei kamen die Jungs auf seltsame Ideen...

Die 18 und 19 Jahre alten Mitglieder der freiwilligen Feuerwehr stehen nach Polizeiangaben im Verdacht, in eineinhalb Jahren zusammen mit einem 16-jährigen Mittäter im Raum Langenhagen 60 Brände gelegt und dabei einem Schaden von mehreren Millionen Euro verursacht zu haben.

20 Brandstiftungen haben die Verdächtigten eingeräumt, sagte ein Polizeisprecher. Nach eigenen Aussagen hätten die jungen Männer, „immer wenn sie Haschisch geraucht haben, Feuer gelegt und anschließend kräftig mitgelöscht“.

Nach Angaben des Polizeisprechers benutzten die Feuerwehrleute bei ihren Brandstiftungen eine spezielle Technik, um das anschließende Löschen nicht zu verpassen.

Mit Hilfe ihres bei der Feuerwehr erworbenen Wissens hätten sie die Brände so gelegt, dass sie sich zeitverzögert ausgebreitet hätten, so die Polizei. So hätten die Brandstifter eine runde Stunde später beim Einsatz ihrer freiwilligen Feuerwehr wieder dabei sein können.

Die jungen Männer zündeten der Polizei zufolge sogar ein Feuerwehrgerätehaus in Langenhagen an. Zudem hätten sie etwa in einer Reithalle, einem Jugendtreff, einer Kindertagesstätte, in Gartenlauben und an Fahrzeugen und in zahlreichen Containern Feuer gelegt.

Menschen seien durch die Brände nicht verletzt worden.

Gegen die drei Tatverdächtigen, von denen zwei arbeitslos seien und einer noch zur Schule gehe, sei in der vergangenen Woche Haftbefehl erlassen worden.
aus: Süddeutsche Zeitung
--------------

Das scheint in der Hannoveraner Gegend ja öfter vorzukommen.....

mfg
Ebi

[hannibal]

und dann war, vor garnicht lager Zeit noch die Sache mit den Johanniter Polizisten

http://funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=21434&highlight=Johanniter

auch hannover

vielleicht hat die Staatsanwaltschaft dort auch einfach die Schnauze voll

[Leitstelle_V]

Na ja, ich denke mal, dass sich solche Ereignisse nicht nur auf Hannover beschränken lassen! Ich bin z. Bsp. in zwei Feuerwehren und beide hatten schon einen Brandstifer, einer davon war sogar richtig gefährlich - wie in Ebis Artikel - hat unserer auch noch mitgelöscht...

Aber im BOS-Funk-Forum gibt es zurzeit auch wieder um detaillierte RIC-Listen (für Hamburg), man sollte da vielleicht in Zukunft ein bisschen aufpassen...

*** BEGIN EDIT ***

Interessant zum Thema Hannover ist auch dieser Artikel, dabei vor allem das Auftreten eines Benutzers "joerg_werner":

http://funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=19746

Würde mal fast mein Geld verwetten, dass der hier noch mehr als diesen Beitrag mitgelesen und reagiert hat...

**** END EDIT ****

[feuerteufellars]

Servus!

Auch wenn es eigentlich nicht witzig ist:

Erst hackt ihr auf den Bayern rum, waren die es mal nicht, sind's die Hannoveraner *g*


In diesem Sinne.... &copy;

[Joe aus Hö]

Genau,

die Bayern sind die Besten !

@ Lars:

ALLES GUTE ZUR BESTANDENEN !!!

~Joe~

[feuerteufellars]

Genau,

die Bayern sind die Besten !

@ Lars:

ALLES GUTE ZUR BESTANDENEN !!!

~Joe~

War klar, kaumt nimmt man auch mal in Schutz... +fg+

Danke :-) Nun gibts noch'en Arbeitslosen :'-(


Aber B²T


In diesem Sinne....&copy;

[Daniel Wladow]

http://www.flurl.com/uploaded/Stoiber_und_der_Transrapid_37431.html

... so viel zum Thema "die Bayern sind die Besten" ...

[Ebi]

[url]
... so viel zum Thema "die Bayern sind die Besten" ...

boooaaahhh,
jetzt werden wieder Minderheiten diskriminiert.... lool

Ebi

[Leitstelle_V]

*lol*

Selten so gelacht ;-)

Gibts schon was zu den Hausdurchsuchungen?

[Mr. Blaulicht]

jetzt werden wieder Minderheiten diskriminiert....
völlig zu Recht !!!

Gruß, Mr. Blaulicht

[Paladin112]

Jetzt wäre es mal interessant zu wissen, ob die Herren der Kripo an Daniel herangetreten sind um deine IP rauszubekommen.

[Daniel Wladow]

Hallo,

nein, sind sie nicht.
Viele Grüße
Daniel

[Etienne]

']Dann stellt sich doch die Frage wie sie an seine Adresse etc. gekommen sind?
Wer sagt denn, dass das aus dem Forum kommt?

Weißt du was die Leute in der FF oder HiOrg erzählen was sie alles haben, wissen und machen können?

Es gibt nämlich nicht nur den Weg über das Forum.

[Etienne]

']Ich hab nie behauptet das der Betreiber hier persönliche Daten rausgegeben hat, war lediglich eine Frage!
Hab ich auch nicht so verstanden. Wollte damit nur sagen, dass man nie weiß wie sich die Leute in der "Öffentlichkeit" geben.

[DaRake]

Warum fehlt jetzt hier schon wieder ein Beitrag?

Gruß
Sebastian

[Etienne]

Warum fehlt jetzt hier schon wieder ein Beitrag?
Meinst du einen Beitrag von Paramedic?

Ich habe eben nur gesehen, dass Paramedic seinen Beitrag gelöscht hat. Wer aber seinen vorherigen Beitrag gelöscht weiß ich nicht.
Ich kann auch nicht sehen, dass ein Beitrag gelöscht wurde. Vielleicht ist er vom System verlorengegangen. Einfach nochmal posten oder mich bitte per PN anschreiben.

[Paladin112]

Das war auch der Hintergrund meiner Frage.

[Fire-Eagle]

In der vergangenen Woche gab es in der Region wieder Hausdurchsuchungen. Hintergrund hierfür war, das Leute versucht haben die digitale Alarmierung zu entschlüsseln.

Auch ich weise nochmals auf die §§ 88, 89 und 148 des TKG hin.

[Etienne]

[...]Auch ich weise nochmals auf die §§ 88, 89 und 148 des TKG hin[...]
Oh, vielen Dank.

[Bergwacht9902]

Wie viele aus dem Forum waren von dem Besuch denn schgon betroffen?
Ist der Zentrale Kriminaldienst nicht das LKA?

[cycoso]

zur Geschichte mit offen sagen wer was macht:
da kommt eben wieder das Thema auf:

Ein Beitrag aus dem Forum:
"RICS für die Stadt Hannover "

hier ist es offensichtlich dass es nicht der Funkbeauftragte aus Hannover ist, der seine RIC Zuordnung verloren hat und diese wieder sucht....

[Mr. Blaulicht]

hier ist es offensichtlich dass es nicht der Funkbeauftragte aus Hannover ist, der seine RIC Zuordnung verloren hat und diese wieder sucht....
*lol*

[akkonsaarland]

wenn ich der funkbeauftragte wäre und mein schreibtisch im dienst aussehen würd wie der von zuhause würd ich auch hier suchen!

geht defenitiv schneller!

[Michael Ruße]

Hallo Bergwacht,

der ZKD ist die gesamte Kripo.
Hat nichts mit dem LKA (FuRN "Lagos") zu tun.

Tschau.

Michael