Reihenfolge im FMS [Archiv] - Funkmeldesystem.de

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kaepten

12.12.2005, 22:19

Hallo,

ich habe eine eher triviale Frage:

Wer hat die Reihenfolge im FMS festgelegt?

Wir haben uns beim letzten Unterricht gefragt, warum nicht Status eins auf der Wache ist und zwei einsatzbereit unterwegs?

So wäre es doch logischer? Drei ist Einsatzauftrag übernommen, vier E-Stelle an... Und alles wäre in der richtigen Reihenfolge.

Hat da jemand eine plausible Erklärung?

Vielen Dank, kaepten

Lauschi

12.12.2005, 22:22

Weil man nach der acht die eins drückt und der nächste Schritt die zwei ist?

Und nach der acht - also auf der eins - ist man bereit für neue Taten...

Ich weiß es auch nicht genau, ist aber eine müßige Diskussion....

kaepten

12.12.2005, 22:29

Das hast du falsch verstanden... ich will nichts diskutieren oder revolutionieren...

Ich habe es nur nicht verstanden... könnte ja sein, das es bei anderer Betrachtung einen Sinn ergibt, diese Reihenfolge zu wählen... aber ich kenne die Betrachtung nicht.

Vielleicht hat auch Amt xy das mal so festgelegt... auch gut. Hast du eine Ahnung wer das war... ?

Dann stände man beim nächsten mal, wenn die Frage auftauch schlauer da ;-)

Lauschi

12.12.2005, 22:32

Habe grad nochmal editiert...
ich weiß auch noch nicht wie man auf diese Reihenfolge kam...

jedenfalls ist man nach dem Status "8" bereit für einen neuen Einsatz und geht somit auf die "1"...
Somit beginnt quasi jeder neue Einsatz mit der "1" - ab und zu mit einem Umweg über die "2".

Edit:
Nicht jeder Einsatz - sondern die Zeit vor jedem Einsatz

Zentrale Leitstelle

12.12.2005, 22:41

Hallo,

die Reihenfolge wird wohl von den Firmen bestimmt worden sein, die auch das FMS erfunden/entwickelt haben.

Jedenfalls wurde das Anfangsstadium des FMS in den 70er Jahren von der Firma SEL entwickelt.

AEG-Telefunken hat das System Mitte der 80er Jahre weiterentwickelt und es auf den Stand gebracht wie es heute anzutreffen ist.

Wer sich jetzt wirklich die Gedanken gemacht hat, welche Zahl welche Reihenfolge hat, da kann man im einzelnen sicher nur mutmaßen... (es sei denn der, der sich es ausgedacht hat liest hier mit :-))

Bei der POL siehts ja nicht anderst aus...

1 - Einsatzbereit auf Streife
2 - Einsatzbereit auf Wache
3 - Auftrag übernommen
4 - Einsatzstelle
.. usw.

Gruß

-Z L-

F64098

12.12.2005, 22:48

Das ist die BOS-Version der Huhn-Ei-Frage.

Fängt das "Leben" eines Einsatzfahrzeuges auf der Wache an, oder mitten im Gelände?

Irgendwer hat es irgendwann während der Entwicklung des FMS mal so festgelegt. Warum?
Diese Antwort werden wir wohl nie erfahren.

MfG

Frank

Ebi

12.12.2005, 22:58

Original geschrieben von Zentrale Leitstelle
Hallo,
die Reihenfolge wird wohl von den Firmen bestimmt worden sein, die auch das FMS erfunden/entwickelt haben.
-Z L-
Hi,
das stimmt nicht so ganz. Das ist festgelegt in: TR BOS - Funkmeldesystem

kann man einsehen unter:
http://www.pfa.nrw.de/PTI_Internet/pti-intern/Funk/Regelungen/FMS_06_99.PDF.html

ziemlich am Ende in der Anlage 4.

Dies musste festgelegt werden, da nach Drücken eines Status eine Funktion des Einsatzleitrechners durchgeführt wird.

p.s. Viel Spass beim lesen :-)
Ebi

Andreas 53/01

12.12.2005, 22:59

Original geschrieben von Zentrale Leitstelle

Bei der POL siehts ja anderst aus...

1 - Einsatzbereit auf Streife
2 - Einsatzbereit auf Wache
3 - Auftrag übernommen
4 - Einsatzstelle
.. usw.

Gruß

-Z L-

Hallo !

Was sieht da, zu was, anderst aus ?

MfG

PeterOs

12.12.2005, 23:10

Also Hamburg fällt mal wieder aus dieser Regelung raus, zumindest die Feuerwehr...

Wer näheres wissen will... Entweder PN oder ich poste es dann hier....

F64098

12.12.2005, 23:10

Original geschrieben von Ebi
Hi,
das stimmt nicht so ganz. Das ist festgelegt in: TR BOS - Funkmeldesystem

Nächstes Huhn und nächstes Ei.

Ich behaupte mal, daß das FMS serienreif war/produziert/eingesetzt wurde, _bevor_ die entsprechende TR herausgegeben wurde.

Die ersten Geräte wurden im Feb. 1980 baumustergeprüft.

IIRC existierte mindestens eine weitere technische Variante, die dann aber eingestampft wurde.

edit: Wenn ich mich richtig erinnere, hieß dieses System Telepol.

MfG

Frank

mk575

12.12.2005, 23:32

Hallo,

mir hat mal ein schlauer Mensch gesagt, das würde mit dem Grad der Einsatzbereitschaft zusammen hängen:

1 -> Einsatzbereit auf Funk -> Sofort einsatzbereit
2 -> Einsatzbereit auf Wache -> Verzögert einsatzbereit (Man muss halt erst den Melder auslösen...)
3 -> Zur Einsatzstelle -> bedingt einsatzbereit
4 -> Einsatzstelle an -> nicht einsatzbereit

Weiß nicht obs stimmt, klingt aber wenigstens noch einigermaßen logisch.

Gruß

Marko

Zentrale Leitstelle

13.12.2005, 00:05

Original geschrieben von Ebi
Hi,

Dies musste festgelegt werden, da nach Drücken eines Status eine Funktion des Einsatzleitrechners durchgeführt wird.

Ebi

Hi,

ja Ok Ebi. Stimmt daran habe ich nicht gedacht.
Wann jetzt die TR dazu festgelegt wurde entzieht sich meiner Kenntnis.

@Andreas 53/01

Sorry. Ich hatte das Wörtchen nicht vergessen!

Gruß

-Z L-

duese

13.12.2005, 00:13

Wieso muß das unbedingt vorher festgelegt sein?

Es kann doch durchaus eine Firma das Konzept so ausarbeiten, das dann in die TR-BOS so übernommen wird. Oder nicht?

duese

Ebi

13.12.2005, 00:20

Original geschrieben von duese
Wieso muß das unbedingt vorher festgelegt sein?

Es kann doch durchaus eine Firma das Konzept so ausarbeiten, das dann in die TR-BOS so übernommen wird. Oder nicht?

duese
Nein,
die firmen müssen ihr Konzept so ausarbeiten, wie es die TR BOS vorschreibt.
Halten sie sich nicht daran, bekommen sie keine BOS Zulassung.
So einfach ist das.

Mr. Blaulicht

13.12.2005, 00:27

Moin moin,

ich glaube, er meint die erste Firma, die etwas in dieser Richtung ausgearbeitet hat, BEVOR es eine gesetzliche Regelung dafür gab.
Vielleicht erfindet jemand morgen was furchtbar schlaues. So schlau, dass es in die Gestzgebung mit aufgenommen wird. Kann ja sein...

Gruß, Mr. Blaulicht

duese

13.12.2005, 00:44

Genau so hab ich das gemeint.

duese

Andreas 53/01

13.12.2005, 00:44

Hallo !

Hier die Hamburger Status der Feuerwehr ;

1 - Einsatzbereit am Stütz
2 - Einsatz übernommen
3 - Einsatzort erreicht
4 - Pat. übernommen
5 - Am Zielort
6 - Frei auf Funk
7 - Sonderrechte, ?Hä wozu das denn, also Status 2 und 7 zusammen, oder wie ?
8 - Sprechwunsch
9 - Außer Dienst, ? toll, wenn ich als Fremdfahrzeug mich mit der 9 anmelde hab ich mich gleich wieder aus dem System gekickt ;-)

Sollte ich jemals in Hamburg Dienst tuen, muss ich wohl mein Ausbilderzeugnis zerreißen und einen " neuen " Hamburger Funklehrgang besuchen ! :-S

MfG

Schubsi

13.12.2005, 10:07

Ganz ruhig Andreas. ;-) Man munkelt ja, daß die Hamburger verünftig werden und sich den allgemeinen Gepflogenheiten anpassen wollen. *g*

PeterOs

13.12.2005, 13:14

Original geschrieben von Andreas 53/01
Hallo !

Hier die Hamburger Status der Feuerwehr ;

1 - Einsatzbereit am Stütz
2 - Einsatz übernommen
3 - Einsatzort erreicht
4 - Pat. übernommen
5 - Am Zielort
6 - Frei auf Funk
7 - Sonderrechte, ?Hä wozu das denn, also Status 2 und 7 zusammen, oder wie ?
8 - Sprechwunsch
9 - Außer Dienst, ? toll, wenn ich als Fremdfahrzeug mich mit der 9 anmelde hab ich mich gleich wieder aus dem System gekickt ;-)

Sollte ich jemals in Hamburg Dienst tuen, muss ich wohl mein Ausbilderzeugnis zerreißen und einen " neuen " Hamburger Funklehrgang besuchen ! :-S

MfG

Andreas... das hat nix mit dem Hamburger System zu tun...

Ich erläuter das dann hier mal etwas...

1 - Einsatzauftrag übernommen
2 - Einsatzstelle an
3 - Einsatzbereit über Funk im eigenen Revier
4 - Sprechwunsch
5 - wird nicht verwendet
6 - wird nicht verwendet
7 - wird nicht verwendet
8 - wird nicht verwendet
9 - Einsatzbereit über Funk im Fremdrevier

Patient aufgenommen, etc. gibt es hier nicht, dass wird alles im Status 2 gefahren. Eingemeldet wird sich bei der Berufsfeuerwehr über das Netzwerk, welches an HELS angeschlossen ist, und bei der FF über Telefon...

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung ;-)

datmartin

13.12.2005, 14:23

Es gibt Grundsätzlich auch Feuerwehren bzw. Rettungsdienste in NRW wo alles im Status 4 gefahren wird.
Im Prinzip blödsinn!
Aber es gibt ja immer irgendwelche Leute die meinen dann, die müssten das Rad neu erfinden,
weil 26.000 Feuerwehren und Rettungsdienste die so arbeiten und klarkommen ja alles falsch machen
(wieso sind das immer irgendwelche Feuerpatschies? *stichel* net bös gemeint!)

Nach TR-BOS ist das festgelegt und Trotzdem halten sich die Behörden nicht dran.
Einzig die 0 wird halt je nach System vergeben.
Es gibt Systeme die die Anmeldung eines Fremdfahrzeuges über die 9 unterstützen
und solche, die Sonderfunktionen darüber belegen (z.B. NEF: NA-auf).

Die FW bzw FFW belegt nicht alle Stati durchgehend, da sie selten Patienten aufnehmen - zumindest ist das hier so. ;-)
Allerdings müssen wir auch nach der 8 in die 1.
Um den Einsatz im Rechner abzuschliessen allerdings noch in die 2.

kaepten

13.12.2005, 18:13

Da hab ich ja wieder mal was angestellt...

Okay, die TR hat das so festgelegt... ob das nun vor oder nach den Herstellern war ist ja auch erstmal egal ;-)

Die TR ist zwar keine Erklärung warum aber wenigstens ist die Grundlage nun gefunden...

Und da keiner von damals was dazu sagen kann nehme ich es jetzt einfach mal so hin... reicht mir...

Vielen Dank für die Antworten

kaepten

Andreas 53/01

13.12.2005, 22:58

Original geschrieben von PeterOs
Andreas... das hat nix mit dem Hamburger System zu tun...

Ich erläuter das dann hier mal etwas...

1 - Einsatzauftrag übernommen
2 - Einsatzstelle an
3 - Einsatzbereit über Funk im eigenen Revier
4 - Sprechwunsch
5 - wird nicht verwendet
6 - wird nicht verwendet
7 - wird nicht verwendet
8 - wird nicht verwendet
9 - Einsatzbereit über Funk im Fremdrevier

Patient aufgenommen, etc. gibt es hier nicht, dass wird alles im Status 2 gefahren. Eingemeldet wird sich bei der Berufsfeuerwehr über das Netzwerk, welches an HELS angeschlossen ist, und bei der FF über Telefon...

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung ;-)

Hallo !

Ist das FW / RD oder Polizei ?

Weil in dem von uns entwickelten Programm ELS-Pro ist meine Auflistung zur Zeit gültig. Wenn nicht, dann muss das bei ELS geändert werden.

ELS-Pro unterstützt bzw. verarbeitet z.zt. die Allgemein üblichen Statusfolgen als auch die " Hamburger Status "

MfG

Sakka

13.12.2005, 23:23

also meiner meinung nach sind die stati doch in der richtigen reihenfolge:

wie gehen von einem einsatzfahrzeug aus, welches wie gesagt zum einsatz fährt.

der regelfall ist nunmal, dass das fhz einsatzbereit auf der wache steht.

dann gehts in die 3, die 4, beim rd halt noch 7 und 8.
auf dem rückweg zur wache dann wieder in die eins und in der wache in die zwei.

was ist denn daran nicht in der reihenfolge?

PeterOs

13.12.2005, 23:56

Hallo Andreas,

das sind die Stati der Feuerwehr und des Rettungsdienstes der Berufsfeuerwehr Hamburg.

Also quasi alle Fzg. auf 456 und 464...

Kann zur not auch nochmal in die DA rein schauen...

Andreas 53/01

14.12.2005, 10:48

Hallo !

Kannste das nochmal nachptrüfen?
, dann muss die Datenbak aktualisiert werden, in ELS-Pro . .

MfG

kaepten

14.12.2005, 19:12

@Sakka

du hast bei deinem (dem aktuellen) Modell zwei Pärchen die aufeinander folgen... zentraler Punkt ist die Wache (2)

Die Idee von mir (und meinen Kameraden) ist, alles in die richtige Reihenfolge zu bringen...

1 - auf der Wache
2 - einsatzbereit unterwegs
3 - Einsatzauftrag übernommen
4 - E-Stelle an
...

So würde man immer irgendwo einsteigen (1 oder 2) und einfach durchlaufen bis der Einsatz fertig ist...

Danach geht es wieder von vorne los...

Sogar wenn man beim Einsatz von der Wache startet (2..3..4) oder schon unterwegs ist (3..4)... es würde immer passen.

Das ist die Theorie... was spräche dagegen... außer der TR

kaepten

Sakka

14.12.2005, 22:17

also, da wir ja in den meisten fällen von der wache starten, gehen wir von der 2 (den status haben wir ja dann bevor wir ausrücken) in die 3, und dann weiter mit 4, 1 und wieder die 2.

bei deinem modell würden wir von der 1 in die 3, dann die 4, dann die 2 und dann wieder die 1, da sind ja sogar zwei sprünge drin, die du eigentlich verhindern willst.

ich rede jetzt aus sicht der feuerwehr.

kaepten

14.12.2005, 22:24

klar, aus Sicht der Feurwehr... ;-)

Jetzt mit den Beispielen ist es klar... basierend auf einem Ausrücken aus der Wache im "stillstand"... das kommt in der Tat häufiger vor als "duch Zufall" bei einer Übung...

Okay, danke für die Lösung und: Frohe Weihnachten :-)

kaepten

michahh

11.01.2006, 16:22