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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : unknown antenna...



Carloz
29.08.2005, 15:34
Moinsn,

kann mir vielleicht jemand sagen was das fürne Antenna is ?
Oben ein fetter Dipol und unten diese kleinen Dipole ?!
UMTS kanns ja nich sein.
Ich d8 immer es wär n Funkfeuer, aber mhh...

Vielleicht weiß ja einer was. Besten Dank :)

greetZ
CarloZ

Ebi
29.08.2005, 15:58
Original geschrieben von Carloz
Moinsn,
Oben ein fetter Dipol und unten diese kleinen Dipole ?!
UMTS kanns ja nich sein.
Ich d8 immer es wär n Funkfeuer, aber mhh...
greetZ
CarloZ
@Carloz,
also, oben das Teil ist kein Dipol.
Das sieht aus wie eine 4m Sperrtopfantenne.
Unten die kleinen könnten schon Antennen für UMTS sein, der Größe nach sind sie auf alle Fälle für den GHz Bereich. (1800 MHz ??)
Funkfeuer für den Flugfunk sind in der Regel im Langwellenbereich.
Saarbrücken-Ensheim 360,00 kHz - gibt die Morsekennung "SR" ab.
mfg
Ebi

Antennen für Funkfeuer sehen so aus:

Carloz
29.08.2005, 16:01
@Ebi: Soso. Mhh UMTS kann ich mir nich vorstellen, da ganz in der Nähe auf einem Gebäude einiges an Antennen am Start ist in dieser Richtung. Für was nutzt man eine 4 Meter Sperrtopfantenne ? BNETZA vielleicht ?
Steht am Betriebshäuschen auch nüscht dran.

Äusserst ominös, wie ich finde :)

Besten Dank für die Erläuterung bisher.

greetZ
CarloZ

Ebi
29.08.2005, 16:11
@Carloz,
Sperrtopfantennen sind Rundstrahler mit Gewinn.. vereinfacht ausgesagt.
Für UMTS gibt es verschiedene Netzbetreiber. Die hängen nicht alle an einem Standort.
Was ist BNETZA ??
Ebi

Carloz
29.08.2005, 16:13
@Ebi: Ja, aber das wär ja dann was für BOS, die Sperrtopfantenne nich wahr ? Außerdem ist die Lackierung ungewöhnlich und weicht von allen anderen ab.
Diese Antennenart habe ich noch im Saarland gesehn. Ich war 1 Jahr lang bei Telekom im Bereich FuÜ eingesetzt.

BNETZA = ehem. RegTP = Bundesnetzagentur

Und auf dem Gebäude (ich glaub hat was mit Kohle zu tun) ist soweit alles am Start was man sich vorstellen kann. Grad weil Frankreich nich weit weg ist wird da richtung germany mal noch schön alles befeuert :)

greetZ
CarloZ

Ebi
29.08.2005, 16:21
@Carloz,
ja, könnte 4m BOS sein, kann aber auch 4m Betriebsfunk sein (Kohle Grube) ?
Die Farbe hat nix zu sagen, auch BOS kaufen inzwischen nicht nur bei Kathrein sondern nehmen auch schon Billiganbieter.
Kann auch eine französische Station sein, ist nicht ungewöhnlich, dass im grenznahen Gebiet auf der falschen Seite die Umsetzer stehen.
Ebi

Carloz
29.08.2005, 16:29
Original geschrieben von Ebi
@Carloz,
ja, könnte 4m BOS sein, kann aber auch 4m Betriebsfunk sein (Kohle Grube) ?
Die Farbe hat nix zu sagen, auch BOS kaufen inzwischen nicht nur bei Kathrein sondern nehmen auch schon Billiganbieter.
Kann auch eine französische Station sein, ist nicht ungewöhnlich, dass im grenznahen Gebiet auf der falschen Seite die Umsetzer stehen.
Ebi

Okay, Betriebsfunk, das könnte natürlich auch sein.
Französiche Station/Umsetzer kann man ausschliessen zeigt nämlich in die falsche Richtung ;)
Mhh, ich könnte ja dort einfach ma fragen, wenn ich ma wieder in der Nähe bin...

greetZ
CarloZ

DME-Murxer
29.08.2005, 16:31
Original geschrieben von Carloz
Ich war 1 Jahr lang bei Telekom im Bereich FuÜ eingesetzt.

greetZ
CarloZ [/B]

Ah, ein Telekomiker.
Schönen Gruß von einem ehemaligen FUS-Kollegen.

Uli

Ebi
29.08.2005, 16:35
@Carloz,
gib mal hier PLZ, Ort und Straße ein, wenn es UMTS ist bekommst du hier die Infos.
Ebi

http://emf.bundesnetzagentur.de/gisinternet/index.aspx?User=1000&Lang=de

Carloz
29.08.2005, 16:36
Hi Uli,

schönen Gruß zurück :)
Leider bin ich nicht mehr da.
Hieß dann später TBR (Techn. Betrieb Rundfunk)
War super interessant.
Arbeit jetzt im Büro als ITler. In der ehem. OPD Saarbrücken :)

Wieso bist du ein ehemaliger ? Auch nich mehr dabei, oder wie ?

greetZ
CarloZ

DME-Murxer
29.08.2005, 16:44
Hy CarloZ,

nun, FUS wurde später mit anderen Einheiten zusammengelegt, genauso wie bei FuÜ -> TBR.

Genaueres gehört nicht ins Forum, aber ich bin noch in diesem R-Bereich tätig.

Viele Grüße,
Uli

Carloz
29.08.2005, 16:52
@Uli, naja wir ham ja PN da kann man sich ja austauschen, oder über Mail :)

@Ebi: Ich hab mal geschaut bei der BNETZA:

Standortbescheinigungs-Nr.: 710075 Datum der Erteilung: 08.03.2004

Bewertete Sendeantennen

Sendeantenne Montagehöhe über Grund (m) Hauptstrahlrichtung (HSR) in ° Sicherheitsabstand in HSR (m) Vertikaler Sicherheitsabstand (m)

Sonstige Funkanlage 30.0 ND 1.70 0.13
Sonstige Funkanlage 30.0 0 0.44 0.04

aber das stimmt auf der Karte nicht mit dem Standort überein.
An der Stelle sieht man nix....

Ich bleib mal dran :) Das interessiert mich ja jetzt schon.

greetZ
CarloZ

Yachtie45
29.08.2005, 18:37
Nur zur Ergänzung:
Das von Ebi erwähnte Flugnavigations-Funkfeuer
Saarbrücken-Ensheim auf 360 KHz ist ein NDB
(Non-directional Radio Beacon)
Fungiert dort als LOCATOR oder Einflugzeichen
Diese NDBs oder LO sind meist ganz unscheinbare Verticals,
manchmal mit Loading Stubs. Mit einem kleinen Häuschen
oder Container auf einer eingezaunten kleinen Parzelle.

Das Bild von Zaitzkofen wiederum zeigt das typische recht hohe Plateau eines
VOR / TACAN - UKW-Drehfunkfeuers
(VOR für VHF omnidirectional Radio Range)
(TACAN die mil Variante Tactical Air Navigation)

MfG

Yachtie

Ebi
29.08.2005, 20:34
@Yachtie45,
mal ne Frage an den Flugfunkspezialisten.
Welche Funktion haben die Sender auf 75.000 MHz ?? Gehört das schon zum ILS ?
mfg
Ebi

Christian
29.08.2005, 22:48
Hallo,

ja das 75 MHz Funkfeuer ist senkrecht nach oben gerichtet und ist das sogenannte Haupteinflugzeichen und steht am Grenzzaun vom Flughafen im definierten Abstand zum Aufsetzpunkt an der Start-/Landebahn. Im Cockpit geht bei Überflug eine weiße Kontrollleuchte mit Beschriftung M (für engl. Main) an. Es gibt noch zwei weitere Kontrollleuchten für Outer und Inner Mark, diese sind blau und orange ...

Carloz
29.08.2005, 23:47
Original geschrieben von Christian
Hallo,

ja das 75 MHz Funkfeuer ist senkrecht nach oben gerichtet und ist das sogenannte Haupteinflugzeichen und steht am Grenzzaun vom Flughafen im definierten Abstand zum Aufsetzpunkt an der Start-/Landebahn. Im Cockpit geht bei Überflug eine weiße Kontrollleuchte mit Beschriftung M (für engl. Main) an. Es gibt noch zwei weitere Kontrollleuchten für Outer und Inner Mark, diese sind blau und orange ...

Hi Christian,

und mit welchen Antennen wird dort gearbeitet ?
Man kann sowas in meinem Fall also komplett ausschliessen ?!

greetZ
CarloZ

Ebi
29.08.2005, 23:52
Original geschrieben von Carloz
Hi Christian,
und mit welchen Antennen wird dort gearbeitet ?
Man kann sowas in meinem Fall also komplett ausschliessen ?!
greetZ
CarloZ
@Carloz,
das kannst du völlig ausschließen. Die Antennen sehen etwa so aus:

Yachtie45
30.08.2005, 00:03
@Ebi
der Christian war schneller und hat das gut beschrieben !

Als Antennen stehen da "hochkant gestellte" Yagies,
die also vertikal eine "Keule" nach oben abstrahlen.
4 Elemente oder so ähnlich. Na ja Ausmasse halt etwa grösser
als eine 4m Yagie, nur halt nicht in der Vormastmontage ;,-)

@Carloz
an dem von Dir abgebildeten Antennenmast ist also
davon nichts dabei

MfG

Yachtie

Carloz
30.08.2005, 10:20
Okay,

danke für die Info :)
Hab mal die Ex-Kollegen des Rundfunks befragt:
Es könnte ein BOS Relais sein mit 70cm Funkbrücke.
Was meint ihr ?! Aber gleich 70cm in verschiedene Richtungen ?!

greetZ
CarloZ

Ich weiß nun was es ist. Ein befreundeter OM, der beruflich mit EMV Gedöhns zu tun hat sagte mir folgendes:

"Bei den Antennen handelt es sich um einen BOS Repeater.
Die Obere Antenne ist ne Wideband-Antenne für 2 Meter und 70 cm Bos
Die Unteren Antennen sind "Richtfunkantennen.
Die Relaisstation arbeitet als ne Art " Füllrelais " für BOS. "

Dann hätten wir es ja nun geklärt ;)

Ebi
30.08.2005, 12:44
Original geschrieben von Carloz

Ich weiß nun was es ist. Ein befreundeter OM, der beruflich mit EMV Gedöhns zu tun hat sagte mir folgendes:

"Bei den Antennen handelt es sich um einen BOS Repeater.
Die Obere Antenne ist ne Wideband-Antenne für 2 Meter und 70 cm Bos
Die Unteren Antennen sind "Richtfunkantennen.
Die Relaisstation arbeitet als ne Art " Füllrelais " für BOS. "

Dann hätten wir es ja nun geklärt ;)
@Carloz,
was ich bezweifeln möchte. Das ganze sieht mir eher nach UMTS oder ähnlich aus. (die Kleinen Antennen)
Sag mal, wo das ding genau steht.
mfg
Ebi

Carloz
30.08.2005, 13:08
@Ebi: Gehört zu Großrosseln.
Der Ort liegt hinter dem Ort "Dorf im Warndt".

Die BNETZA meint ja, dass es sich nicht um UMTS, sondern um SONSTIGE handelt.

Sehr ominös.

greetZ
CarloZ

Ebi
30.08.2005, 13:51
@Carloz,
folgende Netzbetreiber haben in Großrosseln Sendeanlagen stehen:
66352-Grossrosseln, Am Bahnhof D1

66352-Grossrosseln, Schacht St.Charles O2

66352-Grossrosseln-Emmersweiler, Gensbacher-Str. (Mast) D1

66352-Grossrosseln-Karlsbrunn, Schlossstr. (Bergwerk Warndt) D1, O2, E-Plus
---
So, welcher isses nun ??

Hier findest du alle Sendemasten im Saarland, z.T. mit Fotos
http://de.geocities.com/senderlistesaar/saarbruecken.html

mfg
Ebi

Carloz
30.08.2005, 14:06
@Ebi: Keiner von denen :)

Der Mast steht da wo das Sendersymbol ist und rot umkreist ist. Sorry hab nur Paint hier ;)

Da wo der Sender lt. BNETZA steht ist keiner, also ist wohl dieser gemeint.
Und der sagt klar aus: Sonstige Funkanlage

greetZ
CarloZ

Carloz
30.08.2005, 14:08
Hier noch der Standort. Konnte keine 2 Anlagen hochladen.

greetZ
CarloZ

Saarbrücken 1/11/3
30.08.2005, 14:15
Hm, das is ja ganz bei mir in der Nähe. Werd ich mir mal anschauen gehn.

Carloz
30.08.2005, 15:11
@Dominik: Ja mach det ma :)

greetZ
CarloZ

Carloz
05.11.2005, 16:58
So Mädels,

ich habs nun raus. Jedenfalls was die kleinnen Antennen betrifft.
Es handelt sich um Bündelfunk/Chekker, usw.
Auf 454.100 Mhz steht ein digger, phatter Träger den man prima ohne Antenne bekommt in der Nähe.
Hab noch ein Dtailbild mit 200mm Brennweite gem8 eben.
Aber oben die Sperrtopf, hab ich keine Ahnung.
Ein BOS-Füllrelais mit Drahtanbindung könnt ich mir noch vorstellen, oder eben doch "nur" Betriebsfunk.

greetZ
CarloZ

Carloz
05.11.2005, 17:00
UNd hier noch eins unten am Mast

greetZ
CarloZ

MiThoTyN
05.11.2005, 17:25
Also ich würd sagen, GANZ oben das Ding ist die Mastspitze und keine Antenne. Sieht auch nicht so aus, als ob da noch Kabel hochgehen.

Gruß Joachim

samson
06.11.2005, 17:06
Tach Ihr Leut. Da das Ding im D.i.W. steht hab ich mich mal bei nem Kollegen der Dophin Telecom schlau gemacht. Soll en Station für den analogen Büfu sein. So ne art BTS. Alles andere müsste Tot sein laut dessen Aussage.
Hoffe geholfen zu haben.
Dirk

Michael Ruße
06.11.2005, 19:29
Hi,

Die Antenne oben ist eine Sperrtopfantenne (die im übrigen mit 0dB arbeiten) für das 4m-Band und komt von Kathrein. Die BF
Hannover verwendet für den Hauptkanal (470) genau dieselbe Antenne (auf dem Sparkassenhochhaus, Höhe: 60m). Ist ein Rundstrahler.

Tschau.

Michael

Ebi
06.11.2005, 19:45
Original geschrieben von MiThoTyN
Also ich würd sagen, GANZ oben das Ding ist die Mastspitze und keine Antenne.
Gruß Joachim
Moin,
doch Joachim, das ist eine Antenne. Habs in einem vorigen
Beitrag schon mal geschrieben und Michael im letzten auch.
Das ist eine 4m Sperrtopf-Antenne von Kathrein.
Wird bei uns auch verwendet.

Michael Ruße
06.11.2005, 21:31
Jau,

kann man auch im CD-Katalog/Katalog von Kathrein finden.
Schicken die einem auch umsonst auf Anforderung zu.

www.kathrein.de

Tschau.

Michael

DG3YCS
06.11.2005, 21:40
Hallo,

Naja, eigendlich ist beides möglich, anhand des Fotos halte ich sowohl die altbekannte Sperrtopf für möglich, wie auch die annahme das es eine sich verjüngende MAstspitze ist (evtl. um einfacher als träger für zb. RiFU-Komponennten zu dienen).

Durch die relativ ungenaue Fotographie und dem unbekannten Winkel7Entfernung ist das ganz schlecht zu beurteilen.

Ich persöhnlich würde auch zur "Mastspitze" tendieren, aufgrund der geschätzten Größenverhältnisse, für eine 4m Sperrtopf ist mir das Ding irgendwie zu Dick...

Gruß
Carsten

P.S. Ich kenne übrigends aus meiner näheren Umgebung mindestens 5 K-Sperrtöpfe (und einige 4m GP´s) die definitiv Tot sind, schon seit Jahren. Ist also nicht so ungewöhnlich eine solche Antenne irgendwo einfach nur "rumhängen" zu sehen und keiner weiß mehr etwas darüber. anwender sind/wahren ja nicht nur BOS, sondern auch Industrie, ÖPNV, DB, Bergwerke und EVU´s.

Carloz
07.11.2005, 10:11
Hi Männers,

ok. Naja ungenaue Fotografie...wenn du mir ne Leiter hälst damit ich auf gleiche Höhe komm ? ;-)
Also der Winkel ist natürlich sehr spitz. Da kann man das schlecht sagen. Diese Art Antennen ham wir auch auf diversen POL-Wachen drauf. Könnte also sein.
Da direkt in der Nähe ein Bergwerk ist geh ich dann einfach mal von einer Versorgung mit Betriebsfunk aus.
Die 70cm Antennen sind wie gesagt dieses chekker/bündelfunk. Träger auch ohne Antenne ganz dick da.

Danke für die Antworten bisher.

greetZ
CarloZ

boerndibaer
07.11.2005, 23:14
ich habe zwar von dem was ihr da schreibt keine Ahnung, aber es klingt verdammt interessant.

Gibt es irgendwo eine Seite, wo die verschiedenen Antennentypen mit dem entsprechenden Anwendungszweck und den Organisationen, die diese so betreiben aufgeführt sind (vielleicht mit Anschauungsmaterial)???

Ich glaube ich werde mich mit der Materie mal befassen .... ihr habt gerade mein Interesse geweckt ;)

DH6OAI
29.11.2005, 22:26
Hallo zusammen!

Schaut mal in alte Kathrein Kataloge oder BOS-Lehrbücher, da werdet Ihr fündig:
Die "Mastspitze" ist eine alte 4m-GP von Kathrein, die es sowohl für BOS als auch andere Funkdienste im 4m-Band gibt
Die kleinen anderen Antenne könnten Flachrundstrahler (Halbwellendipol) für das 70cm-Band sein (sind auch im Kathreinkatalog zu finden)
Auffällig nur die große Anzahl. Das es 3 Stück pro 360Grad sind , macht Sinn, so hat man überall den gleichen Antennengewinn.

Wollte auch mal mitraten...

Christian

Carloz
30.11.2005, 21:45
Nabend,

ganz vergessen zu erwähnen:

Die kleinen sind für so Dienste a la ERMES, oder so. Dieses komische gejaule da. Hat auch ohne Antenne nen konkreten Pegel -> Vollanschlag ;)

Die große oben ist sichelrich keine Mastspitze wie hier immer wieder vermutet wird.
Warum sollte man eine Mastspitze anflanschen ?!

Die Antennen hab ich ja schon selber gesehn.
Und wie DH6OAI das beschreibt so glaube ich das auch.

Kann halt Betriebsfunk sein, wegen der Nähe der Grube.

Besten Dank an alle die so kräftig mitgeraten haben.
Freuen Sie sich auch ein nächstes Mal, wenn es wieder heißt: Munter und lustisch Andennenraten mit de CarloZ ;)

greetZ
CarloZ