Ausrüstung Verbandskasten Feuerwehrauto

[FiReFiGhTeR--OD]

Hallo,


hat von euch jemand eine Liste oder so was wo drauf sreht was in ein verbandskasten im Feuerwehrauto reim muss?

Da gibt es doch bestimmt irgend eine Norm oder so wo das drinsteht.

hat gehört das sich das was geändert hat.

[Quietschphone]

Servus!

Der Inhalt des Feuerwehr-Verbandkasten K ist festgelegt in der DIN 14142. Ob sich da in letzter Zeit was geändert hat weiss ich leider nicht.

Gruß
Alex

[Mathias]

Ja, geändert hat sich, dass es diesen Verbandskasten auf neueren Feuerwehrfahrzeugen nicht mehr gibt. Sondern lediglich der KFZ-Verbandskasten verladen werden muss (dafür jetzt aber ein richtiger Beamtmungsbeutel und nicht mehr nur die Beamtmungshilfen [Folien, oder Masken]) Welcher Sinn oder Unsinn dahintersteckt sei jetzt mal dahingestellt.

[Quietschphone]

Servus!

Das stimmt so nicht ganz. Auf neueren Fahrzeugen (z.B. (H)LF 20/16) muss ein Verbandkasten K nach DIN 14142 oder optional ein(e) handelsübliche(r) Notfalltasche oder -rucksack mit der Grundausstattung zur erweiterten Ersten Hilfe nach DIN 13155 verlastet sein.

Gruß
Alex

[Mathias]

OK dann is das eventuell von bundesland zu Bundeland unterschiedlich, von Sachsen-Anahlt weis ich, dass der Fw-Kasten definitiv nicht mehr drauf muss.

[Quietschphone]

Servus!

Hast Du eine Quelle für Deine Aussage?
Da die DIN deutschlandweit gültig ist wird hier auch S-A keine Ausnahmen bei genormten Feuerwehr-Fahrzeugen machen.
Wie von mir als Beispiel genannt das (H)LF 20/16 nach DIN 14530 Teil 11 (Beladeliste hier: http://www.sfs-r.bayern.de/main/belade/LF20-16_11_2004.pdf) sollte dies so auch in S-A bzw. ganz D gelten.

Gruß
Alex

[Mathias]

LF 16/12 Freiwillige Feuerwehr Stadt Ballenstedt am Harz.

Einzige Quelle im Moment Aussage des Ortswehrleiters, da das Fahrzeug aber auch die Abnahme bei der Feuerwehrtechnischen zentrale bestanden hat (und die sind da doch sehr genau, was soclhe Sachen betrifft), geh ich stark davon aus, dass der Verbandskasten da nicht mehr drauf gehört, sonst wäre das Fehlen ja bemängelt worden und man hätte jetzt einen drauf..

[FiReFiGhTeR--OD]

hi

also es handelt sich um ein TSF und ein LF 8/6 weil wir die kasten neu befüllenlassen wollen und danna uch alles reinmachen wollen was reigehört.

[florianmark6]

Original geschrieben von Quietschphone
Servus!

Hast Du eine Quelle für Deine Aussage?
Da die DIN deutschlandweit gültig ist wird hier auch S-A keine Ausnahmen bei genormten Feuerwehr-Fahrzeugen machen.

Hallo

dem ist soweit zu zustimmen. Die Frage ist jedoch ob das Fahrzeug nach DIN bestückt ist. (das ist nicht zwingend notwendig, soweit nicht mit Fördermitteln beschafft)

Aber die Beladelisten nach DIN 14530 weisen immer einen einen Verbandkasten K nach DIN 14142 aus. Auch für TSF und LF 8/6.

Am besten ihr besorgt euch die Beladeliste nach DIN für euer Fahrzeug (einfach google nutzen) und seht dann was vorgeschrieben ist.

mkG FM6

[FiReFiGhTeR--OD]

so weit wa ich auch shcon in der liste steht drin das ein verbandskoffer nach DIN 14142 drinsein muss aber was sagt die DIN 14142 aus was in dem koffer sien muss dazu finde ich nix im google.

[Quietschphone]

Servus!

Die DIN-Entwürfe sind leider wie so vieles urheberrechtlich geschützt. Somit bleibt Dir wohl nur der Kauf der DIN 14142 bei www.beuth.de (allerdings nicht gerade günstig, kostet ca. EUR 30,-).
In den Beladelisten steht (wie schon bemerkt) nur, welchen Normen die Ausrüstungsgegenstände entsprechen müssen.

Gruß
Alex

[florianmark6]

Original geschrieben von FiReFiGhTeR--OD
so weit wa ich auch shcon in der liste steht drin das ein verbandskoffer nach DIN 14142 drinsein muss aber was sagt die DIN 14142 aus was in dem koffer sien muss dazu finde ich nix im google.

Dann guck mal beim Händler. Oder frage mal bei einem Händler nach.

Hier nur ein Beispiel

http://www.sd-military.de/shop/index.html?d_SD215010_Verbandkasten_DIN_14142_K_Ty p_A6951.htm

mkG FM6

[Tobias]

Hallo Leute,

mal so zwischendurch...

Es heisst Verbandkasten und nicht Verbandskasten, denn das Verbandpäckchen heisst auch nicht Verbandspäckchen und es gibt auch keine Bratskartoffel zu essen.

Der Erbsenzähler ;-))

[Mathias]

also das Fahrzeug ist nach DIN ausgestattet (musste es, damit es vom Land Fördermittel gibt). es hat natürlich zusatzbeladung, aber die grundkomponenten sind anch länder vorgaben erfüllt. bin demnächst mal wieder ein paar Wochen bei meiner alten Wehr, werd das dann alles nochmal hinterfragen und ggf. nen Fw-Kasten drauf packen. Bzw die kleine Sanitasche durch ne große ersetzen und entsprechend befüllen.

[FiReFiGhTeR--OD]

hi dann sag mir mal bitte was du in die TSche so rien machst.

[Reissdorf]

Wir haben jetzt einen Rucksack mit der Befüllung eines Verbandkasten K für unser LF16-TS bekommen. Der Rucksack ist wesentlich praktischer als der blöde Holzkoffer. Was in einen Verbandkasten K reingehört kann ich wenn du willst nachgucken.

Gruß
Reissdorf

[Mathias]

So war jetzt wieder ein paar Wochen da und habe die Diskusion nochmal angestoßen. Allerdings ohne erfolg.

In der Tasche befindet sich im Moment:

- Alles, was im normalen KFZ Verbandkasten ist
- Beatmungsbeutel
- Maske Größe 3 und 5
- Guedeltuben (leider nur jede zweite Größe)

... Was viel schlimmer ist. Der Kram ist jetzt seit zwei Jahren da und es hat immernoch niemand geschafft, dass die Feuerwehrkameraden mal an einer Megacode Puppe das einlegen eines Guedeltubus und die Beatmung mit Beutel geübt haben *kopfschüttel* ... Mein nächstes Vorhaben für Februar, da bin ich dann wieder mal da.

und für alle, die die DIN suchen. Einige Medizinproduktvertreiber haben die freundlicherweise online gestellt.

http://medida.de/shop/homepage/uebermedida/service/listen/medida_din-fuellungen.pdf

http://medida.de/shop/homepage/uebermedida/service/listen/medida_notfalllisten.pdf

[FiReFiGhTeR--OD]

hi kannste mir mal bitte erklären was ein Guedeltuben ist.

[Mathias]

Ein Guedeltuben gibt es nicht ;-)
das is Mehrzahl. Einzeln heist das Guedeltubus.

Hier ein Bild:
http://www.medida.de/onlineShop/media/set19806.jpg

Gibt es in verschiedenen Größen und dienen dazu, die Atemwege freizuhalten und ein Zurückfallen der Zunge beim bewusstlosen Patienten zu verhindern. Allerdings akzeptieren ihn nicht alle Patienten. eventuell gibt es einen Würgereiz. (kommt aber nur selten vor)

An und für sich sind die Dinger also ganz praktisch und wenn man mit Beutel beatmet, sollte auch sowas immer dabei sein.

[FiReFiGhTeR--OD]

wie sieht das eigendlcih aus darf jeder mit einem beutel beartmen oder muss mann da RS / RA oder so sien?? Finde die dinger auch praktich wir haben so was nicht auf unseren Fahreugen aber wenn es erlaubt ist sie zu benutzen würde ich es mal ansprechen die zu beschaffen.

[Mathias]

Das Thema hat mich auch schonmal beschäftigt.
Habe darauf hin meinen Mega-Code-Trainer an der RA-Schule gefragt.
Als Antwort bekam ich, dass das wohl grundsätzlich jeder dürfte, wie man auch solche Beamtmungsfolien und -masken einsetzen dürfte.
Es empfiehlt sich also, sich da eine Einweisung zu holen und das ganze mal an einer Puppe zu üben. Damit seid ihr auf der sicheren Seite.


Also Beutel anschaffen und mal bei einer Hilfsorganisation eures vertrauens anfragen, ob da mal ein LRA oder ähnliches mit ner Puppe rumkommen kann, zwecks Beutel/Maske Einweisung.
Machen die bestimmt.
Für die Akten würde ich dazu eine Teilnehmerliste machen,
wo drauf steht Einweisung Beatmungsbeutel am 08.08.2006 durch Herrn mustermann (LRA an der Rettungswache Musterstadt)
Darunter dann halt ne Liste mit den Teilnehmern, wo jeder hinter unterschreibt. Dann haste kein Theater, wenn wirklich mal etwas schief geht.

EDIT:

Um die Frage, ob nun der Verbandksten K oder der normale KFZ Verbandkasten auf ein LF16/12 gehört, habe ich eine Email an den Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt geschrieben. Sobald ich hier eine Antwort habe, gibts die natürlich im hier.

[datmartin]

Hallo!

Wer es genau wissen möchte der schaut mal in die Beladelisten der Bundes- bzw. Landesfahrzeuge des (erw.) Zivilschutzes. Die Listen kann man sich bei der Bundesstelle für Zivilschutz runter laden. Oder z.B. bei der DENIS.

Da es ja nicht nur 4-TW und AtrW gibt, sondern auch bestimmte FW Fhrzg. einfach dort nachschauen. Diese Fahrrzeuge sind (bis auf Verbrauchsmaterial - ist aber gelistet) ja nach DIN bzw. DIN-EN ausgestattet.

so long!


p.s. Mal ne Frage darf man einen 4-TW als KTW einsetzen?

Ich frage, weil z.B. der vorgeschriebene Sitzendtransport des Pat. ja mit dem 4-TW nicht möglich ist.

Meiner persönlichen Meinung eignen sich diese Fhrzg eh nicht für den Transport als KTW. Das Rückhaltesystem lässt auch zu wünschen übrig, weil ein ordentliches und zeitgemäßes sichern des Pat. außerhalb des Fhrzg. nicht möglich ist.

[datmartin]

habe mal nachgeschaut!

o.g. listen gibts unter

http://www.bbk.bund.de/cln_007/nn_399430/DE/02__Themen/11__Zivilschutztechnik/01__EinsFahrzAusstatt/02__FzBrdSchutz/FzBrdSchutz__node.html__nnn=true


so long & hang loose

[Florian kommen]

Original geschrieben von datmartin


p.s. Mal ne Frage darf man einen 4-TW als KTW einsetzen?

Ich frage, weil z.B. der vorgeschriebene Sitzendtransport des Pat. ja mit dem 4-TW nicht möglich ist.

Meiner persönlichen Meinung eignen sich diese Fhrzg eh nicht für den Transport als KTW. Das Rückhaltesystem lässt auch zu wünschen übrig, weil ein ordentliches und zeitgemäßes sichern des Pat. außerhalb des Fhrzg. nicht möglich ist.

du meinst die alten K-Fahrzeuge auf Ford, Oder? Baujahr 1972 und älter!!!

Wer soll wo einen Sitzendtransport damit machen? Im Regelfall werden die doch nicht mehr im regulären Krankentransport eingesetzt... und im K-Fall sieht eh alles anders aus!

[datmartin]

tach!

Nein es geht auch um die aktuellen 4TW (Sprinter).

Man erlebt es häufiger, dass diese bei Grossveranstaltungen als KTW eingesetzt werden.

[Florian kommen]

Original geschrieben von datmartin
tach!

Nein es geht auch um die aktuellen 4TW (Sprinter).

Man erlebt es häufiger, dass diese bei Grossveranstaltungen als KTW eingesetzt werden.

wie es rechtlich aussieht weiß ich nicht. Allerdings sind bei Großveranstaltungen meist keine großen Wege zurückzulegen, bzw. es wird keine enorme Geschwindigkeit an den Tag gelegt.

Außerdem kannst du wenn die untere Trage nur ausgeklappt wird das ganze als Sitzgelegenheit verwenden.

Aber ob es rechtens ist (was ich nicht glaube) das weiß ich nicht!

[datmartin]

hmm... ich glaube auch, dass das keiner ehrlichen überprüfung standhalten würde.

Zumal: Wer versichert das ganze?
Auch halte ich es für unmöglich einen Patienten auf den vorhandenen DIN Tragen ordentlich zu sichern. Das geht nur mit einem Mehrpunktsystem, und das ist bei den Dingern einfach auf den Tragetisch geschraubt... *kopfschüttel*