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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : eBay DME Testsender ?!?



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Florian 40
29.02.2004, 20:48
Hallo,

ich will hier nicht irgendeinen eBay Artikel anprangern, aber
schaut mal hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3081664841&category=27779

Was haltet Ihr davon ? Wie man weiss ist es nicht so einfach
POCSAG Signale auszusenden. Kennt jemand diesen Kasten
schon ?

Gruss Flo

Christian
29.02.2004, 20:53
Hallo,

ich sehe keinen Grund warum das Teil nicht funktionieren sollte. Ist halt nur für einen Kanal 34 OB, die Software ist DOS, ich denke das Teil wird schon funktionieren es ist gut beschrieben.

Da hab ich schon ganz anderen Schrott bei ÜBÜY gesehen.

(ÜBÜY = türkische Version von EBAY hauptsache mit Ü)

Alex22
29.02.2004, 21:10
Original geschrieben von Christian

ich denke das Teil wird schon funktionieren es ist gut beschrieben.



das will ich auch nicht abstreiten das das teil funzt, aber was ist gut beschrieben?

Christian
01.03.2004, 11:22
Hallo,

manchmal sind solche Sachen bei EBAY wage beschrieben so nach dem Motto "...könnte BOS tauglich sein..."

Der Artikel ist aber gut beschrieben (Kanal, Software, Möglichkeiten, außerdem ist das Netzteil und die Steckverbindung zum PC zu sehen). Ich würde dem Angebot trauen.

MiThoTyN
01.03.2004, 13:55
Ich werd mal mitbieten und gucken was das Teil kann und wie es aufgebaut ist. Vielleicht kann man das einfach für andere Kanäle nachbauen.

Gruß Joachim

F64098
01.03.2004, 14:05
Fein,

dann muß ich ja nicht mitbieten ;-)


MfG

Frank

MiThoTyN
01.03.2004, 14:11
Stimmt .. Es sei denn du kannst und willst mehr als 20 Euro dafür bieten. Das ist mein Höchstgebot momentan.

Gruß Joachim

huhu
01.03.2004, 14:15
Hat jemand für das Ding ne Bauanleitung, allerdings für ne andere Frequenz?

MiThoTyN
01.03.2004, 14:18
Original geschrieben von MiThoTyN
Ich werd mal mitbieten und gucken was das Teil kann und wie es aufgebaut ist. Vielleicht kann man das einfach für andere Kanäle nachbauen.

Gruß Joachim

Florian 8
01.03.2004, 15:41
Für welche Frequenz?

LDSfirefighter
01.03.2004, 16:58
Wenn jemand von hier das Teil erworben hat,kann er ja mal schreiben ob es funktioniert und wie es aufgebaut ist.

F64098
01.03.2004, 19:57
Original geschrieben von MiThoTyN
Stimmt .. Es sei denn du kannst und willst mehr als 20 Euro dafür bieten. Das ist mein Höchstgebot momentan.


Ich befürchte einen Endpreis im 3-stelligen Bereich. Denk an diesen Katastrophenadapter, der für 35 EYPO wegging.


MfG

Frank

Hauptlöschmeister
01.03.2004, 20:58
Hallo Joachim !

Ist ja interessant was du da gebaut hast,und ich habe es mir bei Ebay mal angeschaut und ich muss sagen nicht schlecht, aber ich schließe mich den fragen der anderen mal an und zwar: funzt das teil auch auf Kanal 50 WU?? Und der Preis könnte mich auch interessieren :))

Gruß

Uwe

Hauptlöschmeister
01.03.2004, 21:25
Ja wir Alarmieren auf 173-140 MHz !! Warum kann er denn nicht das Gerät mit der Frequenz bauen ??

Hauptlöschmeister
01.03.2004, 21:32
Ich meine ja auch Kanal 50 /WO !! Aber das bei Ebay denke ich schon das es sein Angebot ist steht ja auch sein Name unter !!

Welpe
01.03.2004, 21:34
Richtig, der Name gehört demjenigen der bietet.
Der Verkäufername steht rechts oben.

Hauptlöschmeister
01.03.2004, 21:40
Mir ist es doch Egal wer da was verkauft oder wer für wen da bietet bei Ebay! Ich will nur wissen ob man das Teil auch auf Kanal 50/WO bauen kann und wenn ja dann hätte ich gerne weitere Infos:)

Hauptlöschmeister
01.03.2004, 21:51
Original geschrieben von Ebi
Na wenns Dir egal ist.......

Testsender für Digitale Meldeempfänger aller Art auf Kanal 34 WO (172,820 Mhz ).
..so stehts in eBay. also kann er nicht auf 50 O/W..

So, das war mein letzter Beitrag zu diesem Thema. Manche wollen einfach nicht...... mir auch egal :-)
Mir fällt zu deiner bemerkung auch nichst mehr ein :(

Alex22
01.03.2004, 22:27
@ Hauptlöschmeister ...
Ebi wollte dir damit nur sagen es weiß hier noch keiner ob das ding auch kanal 50 kann .. .das will Mithotyn ja rausfinden...

wenn er mehr weiß wird er hier schon wieder posten .. das wird aber sicher noch ca 2 wochen dauern.

MiThoTyN
02.03.2004, 10:48
@All

Eben. Alex hats erfasst. Ich bin nicht der Erbauer und hab selbst noch keine Ahnung von dem Teil. EBEN DARUM will ich es ersteigern und reingucken was drinne ist. Wenn ich das gemacht habe kann ich mehr dazu sagen. Vorher nicht. Ich meld mich dann hier wieder, wenn ich es ersteigert habe. Also Geduld meine Herren.

Gruß Joachim

Löschi
02.03.2004, 11:57
@Hauptlöschmeister

und es geht doch auf Kanal 50/OW
der Verkäufer hat folgendes hinzugfügt:

<b>Aufgrund der sehr vielen Anfragen wird der Testsender mit Wunschkanal im 2 m BOS Band versteigert ( Digitale Alarmierung )! Dadurch entstehen Mehrkosten von 30 Euro für ein Quartz und die Lieferzeit erhöht sich auf min. 2 Wochen nach Auktionsende !!! </b>

Holger

MiThoTyN
02.03.2004, 12:37
Alles klar. Mach ich. Kannst mir schonmal das Geld überweisen .... *g*

Na viel kann echt nicht drinne sein in der Schachtel.

Gruß Joachim.

huhu
02.03.2004, 13:51
Da bin ich auch mal gespannt. So ein Ding würden, glaube ich, hier viele gerne mit ihrer Frequenz haben!

Und für den Preis kann das Ding ja net die Welt kompliziert sein.


Ich freu mich jetzt schon!

cycoso
02.03.2004, 14:00
ich hoffe der Gewinner wird dann auch Infos auflisten wie es funktioniert!

Christian
02.03.2004, 14:35
Hallo Joachim !

Ich denke es ist ein bequarzter Sender, die seriellen Befehle werden zwischengespeichert und nacheinander auf den Sender gegeben. Dabei nutzt er wahrscheinlich ein Verfahren (wie es genau geht wüßte ich auch gerne) um den Frequenzshift zu tasten. Der Quarzsender gibt die Mittenfrequenz wenn ne logische 1 oder 0 gesendet wird die Frequenz (evtl. durch ne einstellbare Kapazität) nach unten/oben verändert. Den eigentlichen POCSAG Code generiert der PC.

Hoffentlich überbietet Dich hier nicht so ein "Torfschädel!" weil er
meint das Gerät unbedingt haben zu müssen. Naja ich hab ja zum Glück mein PS620.


@Hauptlöschmeister

Lesen - denken - nochmal lesen - nochmal denken - posten !!!

MiThoTyN
02.03.2004, 14:42
@Chrsitian

Das hoffe ich auch. Was du geschrieben hast klingt logisch, das hätte ich auch soweit vermutet. Mich interessiert vor allem dieser Frequenzshift. Denn der ist ja bei allen "normalen" Sendern nicht vorhanden.

Gruß Joachim

F64098
02.03.2004, 17:48
Ich denke es ist ein bequarzter Sender, die seriellen Befehle werden zwischengespeichert und nacheinander auf den Sender gegeben. Dabei nutzt er wahrscheinlich ein Verfahren (wie es genau geht wüßte ich auch gerne) um den Frequenzshift zu tasten. Der Quarzsender gibt die Mittenfrequenz wenn ne logische 1 oder 0 gesendet wird die Frequenz (evtl. durch ne einstellbare Kapazität) nach unten/oben verändert. Den eigentlichen POCSAG Code generiert der PC.



Warum denn so kompliziert?
Du benötigst nur einen quarzstabilisierten Oszillator, der 4,5 kHz über der Nennfrequenz schwingt. Per gleichspannungsgekoppelter Kapazitätsdiode muß man diesen auf 4,5 kHz unter der Nennfrequenz ziehen können.
Dann gibst Du nur noch den Datenstrom über die serielle Schnittstelle aus und läßt bei einem High-Pegel per Transistor die Kapazitätsdiode ansteuern.
Mit einem VCO aus einem Bosch KF163 habe ich das schon gemacht, das funktioniert ohne Probleme.

Zur Ansteuerung des Senders muß das BOS-Tool etwas umgestaltet werden, aber das ist wohl schon in Arbeit ;-)

Hauptproblem beim Nachbauen ist der Oszillator an sich. Als Laie bekommt man den nicht ohne weiteres zum Laufen.
Daher habe ich mir jetzt einen AD9851 bestellt und werde mal sehen, ob sich auf Basis der bereits existierenden Testgeräte was nachbautaugliches konstruieren läßt.


MfG

Frank

Hauptlöschmeister
02.03.2004, 20:46
Hallo Joachim

Die Auktion steht schon bei 45 € !! Schon gesehen ??

Hauptlöschmeister
02.03.2004, 20:49
Original geschrieben von Christian
Hallo Joachim !

Ich denke es ist ein bequarzter Sender, die seriellen Befehle werden zwischengespeichert und nacheinander auf den Sender gegeben. Dabei nutzt er wahrscheinlich ein Verfahren (wie es genau geht wüßte ich auch gerne) um den Frequenzshift zu tasten. Der Quarzsender gibt die Mittenfrequenz wenn ne logische 1 oder 0 gesendet wird die Frequenz (evtl. durch ne einstellbare Kapazität) nach unten/oben verändert. Den eigentlichen POCSAG Code generiert der PC.

Hoffentlich überbietet Dich hier nicht so ein "Torfschädel!" weil er
meint das Gerät unbedingt haben zu müssen. Naja ich hab ja zum Glück mein PS620.


@Hauptlöschmeister

Lesen - denken - nochmal lesen - nochmal denken - posten !!!


@Christian
Du bist natürlich superschlau nech?

huhu
02.03.2004, 20:59
So ne Scheiße! So teuer! Ich hoff wir werden hier demnächst dennoch ne Anleitung zum Bau dieses Gerätes finden.

gruenerelch
02.03.2004, 21:06
Wie wärs denn mit ner gemeinschaftaktion ?

Hauptlöschmeister
02.03.2004, 21:06
Also ich finde auch wenn das Gerät 100€ kostet, und es funzt wie die anderen die teurer sind dann würde ich es auch bezahlen!!
Aber ich verstehe auch nicht so ganz warum das teil 30€ teurer sein soll wenn man ihn auf einer anderen Fequenz haben möchte !!?? Denn die Quarzpreise sind doch fast alle gleich !

Hauptlöschmeister
02.03.2004, 21:07
Original geschrieben von gruenerelch
Wie wärs denn mit ner gemeinschaftaktion ?

Wie Gemeinschaft??

F64098
02.03.2004, 21:09
Wie wärs denn mit ner gemeinschaftaktion ?

Offensichtlich bietet das halbe Forum doch eh' schon mit ;-)

Meine Prophezeiung mit dem Endpreis >100 Ocken wird sich wohl erfüllen.


MfG

Frank

Alex22
02.03.2004, 21:14
Original geschrieben von Hauptlöschmeister
Wie Gemeinschaft??

na ganz einfach... als beispiel jeder zahlt 10 € für das teil und dann kann geboten werden *g*

Hauptlöschmeister
02.03.2004, 21:14
Das habe ich mir auch gedacht deshalb habe ich mir die Auktion auch nur zum beobachten angeschaut. Denn 30€ mehrpreis macht mich auch unsicher !! Und dann auch noch 2 Wochen lieferzeit. Ich frage mich nur was das für ein geiler freier ist?? :)

F64098
02.03.2004, 21:45
Original geschrieben von Hauptlöschmeister
Das habe ich mir auch gedacht deshalb habe ich mir die Auktion auch nur zum beobachten angeschaut. Denn 30€ mehrpreis macht mich auch unsicher !! Und dann auch noch 2 Wochen lieferzeit. Ich frage mich nur was das für ein geiler freier ist?? :)

[ ] Du weißt, was ein Quarz kostet
[ ] Du kennst die Lieferzeiten für Quarze

Schalte doch bitte mal einen Gang runter.

Danke

Frank

Hauptlöschmeister
02.03.2004, 21:48
Also ich weiß was Quarze kosten und ich denke ich weiß auch die Lieferzeiten!! Bei Selectric gibt es da klare Angaben!! Aber ich denke du weißt das ja....schlaumeier;(

Alex22
02.03.2004, 22:26
glaub ich kaum ... denn 2 wochen ist durchaus realistisch ... vor allem wenn der quarz nicht auf lager ist und hergestellt werden muß...
verwechsel das mal nicht mit den 0815 quarzen von Conrad.

Florian kommen
02.03.2004, 22:36
wer soll den Testsender dann bekommen wenn eine Gemeinschaft entsteht?

Gruß Stefan!

Alex22
02.03.2004, 22:37
würde sagen ein Mod .. die sind eigentlich am vertrauenswürdigsten...

Florian kommen
02.03.2004, 22:39
Dann würd ich sagen dass ihn der Joachim bekommt, der ist meines Erachtens der beste Mod.

@alle anderen Mods

nicht traurig sein, ihr seid auch super.

Gruß Stefan!

Christian
02.03.2004, 23:22
@hauptlöschmeister

Ja ich bin superschlau !

Ein Quarz hat eine normale Lieferzeit von 7 Werktagen, im teureren Eildienst geht es auch binnen 4 Werktagen. Der Preis für einen Quarz beträgt etwa 18-23 €uro je nach Konditionen.
Dann muß das Gerät noch abgeglichen werden da sind 30 €uro Mehrpreis doch ok, oder ?

Florian
02.03.2004, 23:26
hallo christian
Wenn der jetzt wüßte was du Beruflich machst *g* dann würde er es dir aber nur vielleict glauben *g*.

Gruß Florian

MiThoTyN
03.03.2004, 10:32
Hi Leute. Also bei 45 Euro steig ich jetzt aus. Das ist mir zu teuer. Weil ich auch eigentlich keine Verwendung dafür hab.

Das mit der Gemeinschaftsaktion ist ne gute Sache, aber ich denke wir werden das hier schlecht Koordiniert bekommen.
Daher mein Vorschlag :

Einer der das Ding unbedingt haben will kann ja mitsteigern.
Wenn er es dann hat, würde ich denjenigen bitten mir das Teil mal zuzuschicken (auch gerne gegen eine "Leihgebühr"), damit ich mal nen Blick reinwerfen kann. Es sei denn, derjenige hat selbst genug Ahnung um einen Plan zu entwerfen. Weil dann haben wir nämlich alle was davon.

Gruß Joachim

F64098
03.03.2004, 11:42
Original geschrieben von Hauptlöschmeister
Also ich weiß was Quarze kosten und ich denke ich weiß auch die Lieferzeiten!! Bei Selectric gibt es da klare Angaben!! Aber ich denke du weißt das ja....schlaumeier;(

Was kostet also ein angefertigter Quarz bei Selectric und wie lange ist die Lieferzeit?

Dein Benehmen und Deine Wortwahl sind immer noch verbesserungswürdig, da Du nach wie vor sinnlos Leute anpöbelst, obwohl nur über technische Details diskutiert wird.


MfG

Frank

huhu
07.03.2004, 13:46
Das Teil ist gerade bei Ebay für 81€ plus Versand raus gegangen.

Wer ist der Gewinner der Auktion (keule2804)? Jemand aus dem Forum?

Welpe
25.03.2004, 23:52
Kann jetzt jmd was zu der Maschine schreiben, was den Nachbau betrifft?

tower911
26.03.2004, 18:32
Hat zufällig einer ein Programm z.B. so eins wie er damit verkauft ? Also wenn jemand ein Programm hat mit dem man Rics eintragen kann und ein Text dazu eintragen kann und dann über die soundkarte senden kann über lineout/speakerout dann könnte ich in der FH mal gucken ob ich sowas nicht mit hilfe eines profs gebaut bekomme. Aber ich vermute mal das das Signal wenn es aus der Soundkarte kommt schon so verfälscht ist das es gar nichts mehr bringen würde es noch auf einer frequenz auszusenden. Hat da schonmal einer Erfahrungen mit gemacht ?

der tower

Welpe
26.03.2004, 19:40
Der Käufer ist von dem Gerät begeistert......

huhu
26.03.2004, 19:45
@ Welpe

Woher hast du die Info? Hast du Kontakt? Wenn ja könntest du nicht versuchen genaueres über den Aufbau zu bekommen?

Welpe
26.03.2004, 20:02
Das ist ja die Sache....mehr wie diese Aussage hab ich von dem Käufer auch nicht.
Nähreren Kontakt hab ich im Moment auch nicht, bin aber dran.

Kann ja nicht sein, dass nur einer diese Schaltung kennt.....

Welpe
29.03.2004, 20:36
Hat hier jmd kontakt mit dem Verkäufer des Testsenders?
Kann ja nicht sein, dass hier jmd ein Monopol gefunden hat.

MiThoTyN
30.03.2004, 09:39
@Welpe
Den Verkäufer hab ich mal angemailt und einfach mal frech gefragt ob er mir den Plan schicken kann, oder weitere Infos zu dem Teil hat.

Außer einem "Kann ich nicht machen" kam nichts zurück ;-)
War ja zu erwarten ...

@tower
Das BOS-Tool kann POCSAG über die Soundkarte aussenden.
Aber du hast schon recht. Das Signal ist da zu ungenau.
Das Signal müsste als 0 und 1 codiert über die COM ausgegeben werden. So wie es auch bei dem Testsender ist.
Kannst ja in der Uni mal gucken ob euch da ein passender Sender mit gescheiter DFSK einfällt.

Gruß Joachim

Saarbrücken 1/11/3
11.04.2004, 16:42
Hier gibts wieder so ein Teil:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3089657101&category=27779

MfG

Dominik

testman
11.04.2004, 16:47
bietet wer mit um das gerät nachzubauen ?

MiThoTyN
11.04.2004, 17:20
Hab bis 70 Euro geboten. Mehr kann ich nicht ausgeben.
Aber mein Angebot steht weiterhin. Wenn sich das Teil einer leistet bin ich gerne bereit mal nen Plan von zu machen und werde den hier veröffentlichen.

Gruß Joachim

huhu
11.04.2004, 18:18
Leider ist das Gebot bereits bei 71€.
Wenn jemand aus dem Forum das Ding ersteigern will und dann bereit ist einen Plan anzufertigen bzw. anfertigen zu lassen dann sollte er hier reinschreiben, dass er bietet. Alle anderen sollten sich dann nicht mehr an der Auktion beteiligen um weitere Preiserhöhungen zu vermeiden.

Alex22
11.04.2004, 18:40
wenn das teil funzt kann man damit ja richtig geld scheffeln *g*

Löschi
11.04.2004, 18:45
ich hab mal mitgeboten, aber bei 90€ ist dann Schluß

huhu
11.04.2004, 19:07
ich drücke die daumen dass du das teil bekommst. man könnte dann ja in geraumer zukunft mit einem plan zum nachbauen rechnen.

Löschi
11.04.2004, 19:55
hat leider nicht geklappt, 109€ sind mir dann doch zu fett.

Ein "computer-experts" hat das Ding ersteigert, hoffentlich kennt den hier einer!

frank555
12.04.2004, 10:40
Schade... das hätte ich früher wissen sollen. 109€ hätte ich überboten. Vielleicht gibts ja noch ein anders mal.

huhu
16.04.2004, 14:22
Hat jemand Kontakt zu dem letzten Käufer des Testsenders? Vielleicht kommt man hier mal an Infos ran!

Löschi
18.04.2004, 14:38
Hallo,


hab gerade folgende Mail erhalten:

<b>Hallo.
Den Testsender gibt es jetzt zum Festreis von 120 Euro mit Wunschkanal inkl. Versandk.
Mfg. Christian</b>

huhu
18.04.2004, 15:05
Vielleicht was fürn frank555

firefighter3310
18.04.2004, 15:21
@Löschi

Und wo kann man das Teil bestellen?
Gibts da irgendwie ne mail Adresse oder ne Webside?

Löschi
18.04.2004, 15:44
@firefighter3310

ja gabs mal, hab ich Ochse in meinem Übereifer aber leider gelöscht. :-(


must Kontakt über ebay aufnehmen:

http://cgi2.ebay.de/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=florentine77709&item=3081664841&frompage=272&de=off


hab sie wiedergefunden: Crisuelli@aol.com

firefighter3310
18.04.2004, 17:24
Hallo

werds mal versuchen.
Danke für die Antwort.

LDSfirefighter
18.04.2004, 19:18
Kann dann mal jemand schreiben ob das Teil so funktioniert???

MiThoTyN
18.04.2004, 21:18
Funktionieren tut das sicher. Die Frage ist wie ?
Denn darum wollen wir ja so ein Teil haben um das u.U. zu reproduzieren.

Gruß Joachim

baer112
19.04.2004, 22:54
Hi,

hab ne Mail vom Verkäufer bekommen,
den Testsender gibt es jetzt auch zum Festpreis von 120 € inkl. Porto und Verpackung und Wunschkanal.

MFG

Baer

Löschi
19.04.2004, 22:57
Guten Morgen.

baer112
19.04.2004, 23:10
Doofe Bemerkungen kannst du für dich behalten !!!!!!!!!!!!!!!

Löschi
19.04.2004, 23:19
OK, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Jetzt mal im Ernst,
hättest du dir die Beiträge angeschaut, hättest du auch bemerkt das diese Info schon seit gestern da ist.

MiThoTyN
19.04.2004, 23:21
Nur die Ruhe Baer!!! Kein Grund beleidigend zu werden!!!
Das was du geschrieben hast ist genau ein paar Beiträge oben drüber schonmal geschrieben worden. Das war lediglich ein spaßig gemeinter Hinweis.

Gruß Joachim

baer112
19.04.2004, 23:22
Ja stimmt schon *schäm*

aber lieber zweimal drin anstat gar nicht - oder ?

Löschi
19.04.2004, 23:25
@baer112

stimmt auch wieder.

war ja auch nicht böse gemeint.

baer112
19.04.2004, 23:29
hab ich auch nicht böse aufgenommen...

aber mal wieder zum Thema - 120 € finde ich recht teuer.... gibt das wirklich einer dafür aus ?

Löschi
19.04.2004, 23:35
ich bin noch am überlegen.

wenn mir einer 100%ig versichern kann das das Ding funzt, werde ich es mir kaufen. Glaub ich.?!

baer112
19.04.2004, 23:39
Frag doch mal ob du es umtauschen kannst wenn es nicht funzt ...

aber denke sch das es funzt, sonst hätte er bestimmt negative Bewertungen bekommen...

MiThoTyN
19.04.2004, 23:42
Es wurden ja nun schon 2 Teile verkauft. Und eben noch keiner hat sich beschwert. Ich denke auch das es funktioniert.

@Löschi

Du kannst doch Anhand der Bewertungen mit einem der Käufer Kontakt aufnehmen und mal fragen wie die Erfahrungen sind.

Gruß Joachim

Löschi
19.04.2004, 23:47
was mich noch stört ist die DOS Software,
wenn das BOS-Tool damit funzen würde wäre das echt genial.


keiner der Käufer hat ihn bisher bewertet.

MiThoTyN
19.04.2004, 23:52
Absolut kein Thema.
Sobald klar ist welche Daten das Teil haben will ist sofort eine Unterstützung im BOS-Tool eingebaut.

Gruß Joachim

Löschi
19.04.2004, 23:59
genau diese Antwort wollte ich lesen :-)))

MiThoTyN
20.04.2004, 00:09
Na aber das versteht sich doch von selbst !! :-)

Löschi
20.04.2004, 09:42
Guten Morgen,

habe eben eine Mail von einem der Käufer erhalten.


<b>
Hallo,

ja, das Gerät funktioniert tatsächlich. Ich habe es zwar nur kurz testen
können, aber was ich bisher sehen konnte, ist alles o.k. Ich werde den
Testsender allerdings durch eine befreundete Funkwerkstatt umquarzen
lassen.

Als Software hat der "Versteigerer" übrigens die Freeware "PE" als
MS-DOS-Version mitgeliefert. Diese habe ich gar nicht erst installiert,
sondern verwende "POC32"; damit funktioniert's auch.

Gruß,

Jörg Senne

</b>

baer112
20.04.2004, 10:07
Das sind ja mal erfreuliche Nachrichten......

@ Löschi - und wirst du es kaufen ? jetzt wo du weißt das es funzt...

Löschi
20.04.2004, 11:28
also ich denke mal schon, dauert aber noch.
Am Ende des Geldes ist immer noch so viel Monat übrig. :-(

MiThoTyN
20.04.2004, 11:49
Frag doch den Käufer mal, ob er von dem Teil mal viele und gute Fotos machen kann. Dann kann man sich schonmal ein Urteil bilden.

Gruß Joachim

XY112
20.04.2004, 13:28
Kann man sich denn auch sicher sein, dass es wirklich nicht weiter als 10 meter geht ? Also ist das wie bei den "teuren" Testsender auch gewährleistet, dass man damit keine Fehlalarmierungen verursachen kann ? Ich muß nämlich sagen, ich hab selbst schon Schiß wenn ich ZVEI mit dieser Scannerlösung teste...

Gruß,
XY112

huhu
27.04.2004, 14:30
Wie siehts hier aktuell aus? Hat inzwischen jemand so ein Teil gekauft?
Andere Infos?

Löschi
27.04.2004, 14:48
@huhu

ich hab das Ding jetzt bei ihm bestellt, dauert aber ca 3-4 Wochen.




Holger

huhu
27.04.2004, 17:14
@ Löschi

Super. Dann kann man ja davon ausgehen dass man in absehbarer Zeit mal genaueres von dem Ding erfährt.

Löschi
27.04.2004, 17:25
na wenn ihr ganz lieb bittet ;-)

aber erstmal das Ding haben und testen.

Saarbrücken 1/11/3
30.04.2004, 15:42
Moin!

Seht mal hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3093896426&category=27780&sspagename=STRK%3AMEBWA%3AIT&rd=1

Jetzt gibts das ganze auch für 4m Analog.

MfG

Dominik

huhu
09.05.2004, 23:18
@Löschi

Hast du den Testsender in der Zwischenzeit bekommen?

Kannst du schon irgendwas dazu sagen?

Gruß huhu

Löschi
09.05.2004, 23:34
ist bis jetzt noch nicht angekommen, hat ja auch noch Zeit. Die 3-4 Wochen sind ja noch nicht um.

Ich poste das dann hier wenn das Gerät da ist.


Holger

Erstversuch
31.05.2004, 15:31
Wollte mich auch mal einklinken und erfragen wie weit die Tests sind? Hat jemand das Gerät schon erworben und getestet? Was wurde dafür bezahlt? Wer hat eine Adresse von jemanden an den man sich wenden kann wenn man so ein Testgerät bestellen möchte?

MfG

der Erstversuch...

LDSfirefighter
31.05.2004, 20:04
Hallo Erstversuch.

Ich hoffe du bist wirklich das erste mal hier...

Denn die ganzen Antworten auf deine Fragen stehen in diesem Thread. Einfach lesen.

Erstversuch
01.06.2004, 23:39
Wo steht denn, wo ich das Gerät käuflich erwerben kann?


MfG


der Erstversuch...

Löschi
02.06.2004, 00:06
Etwas weiter vorne!

unter folgender Mail: Crisuelli@aol.com

Löschi
21.06.2004, 16:12
Hallo Leutz,

das Ding ist da und es funzt!
Aber,
leider nur bei meinem Firestorm l, mein Patron Pro tut keinen Mucks.
Poc 32 und FMS32 Pro decodieren es auch primstens.
Hab mal ein paar Bilder vom Innenleben gemacht vielleicht kann jemand damit was anfangen.

<A HREF="http://www.feuerwache-miersdorf.de/Bilder/Testsender.zip" TARGET="_blank"><FONT COLOR="#CC0000" SIZE="+1" FACE="Arial"><b>Bilder Testsender</b></FONT></A>

Super wäre wenn das BOS Tool irgendwann mal damit funzt.



Holger

Marty
21.06.2004, 16:22
Hi, cool das es funktioniert. Sieht ja nicht wirklich kompliziert aus sind ja nur ein paar Bauteile drin. Jetzt brauchen wir noch einen der von der ganzen Sache viel Ahnung hat und evtl. einen Bauplan erstellen kann bzw. das ganze dingen mal analysiert.

Gruß

Marty

F64098
21.06.2004, 17:00
Hallo Joachim,


wie ich Dir schonmal gemailt hatte, müßtest Du die Pocsag-Daten über einen Pin der seriellen Schnittstelle ausgeben. Hier in diesem Fall wird DTR verwendet.
Das könntest Du also schonmal irgendwie "einbauen".

Welche Frequenz hat den der Quarz und was sind das für Transis?


MfG

Frank

Löschi
21.06.2004, 17:11
Die Frequenz ist 172,680 Mhz

Was das für Transis sind weiß ich nicht, von den Dingen hab ich so gar keine Ahnung.


Holger

huhu
21.06.2004, 17:15
ist denn jemand hier der interesse und das nötige fachwissen hat um sich das teil mal genauer anzuschauen und dann einen bauplan zu entwerfen?
nach den bildern kann sowas ja eigentlich fast jeder bauen oder?

kann sich jemand vorstellen wieso der patron nicht darauf reagiert? muss man vielleicht noch etwas verstellen? vielleicht muss der käufer deswegen auch nochmal beim verkuafer nachfragen.

Löschi
21.06.2004, 17:23
ist schon geschehen, warte auf die Antwort.

F64098
21.06.2004, 17:25
Original geschrieben von Löschi
Die Frequenz ist 172,680 Mhz

Was das für Transis sind weiß ich nicht, von den Dingen hab ich so gar keine Ahnung.

Holger

Das sind natürlich ungünstige Voraussetzungen ;-)

Also, dann mal ganz vorsichtig:

- ich brauche die Beschriftung auf den Transistoren (z.B. BF199)
- ich brauche die Werte der Kondensatoren
- ich brauche die Frequenz des Quarzes (ist aufgedruckt)
einen 172,xxx-MHz-Quarz gibt es nicht. Die Frequenzen liegen
tiefer und werden verfielfacht.

Alle Werte und Beschriftungen sind normalerweise mit dem bloßen Auge zu sehen.

Also: More input please!!
Zur Not tun es bessere Fotos, die die Teile von der Seite zeigen.

Ich habe mir mal die beiden großen Fotos ausgedruckt und zeichne heute Nacht mal den Schaltplan.

Ich warne aber vor voreiligen Nachbauten, vor allem auf Lochrasterplatine. Möglicherweise sind einige Stellen des Layouts für die Funktion entscheidend.


MfG

Frank

Löschi
21.06.2004, 17:43
@F64098

wie gesagt ich hab null Ahnung,
aber auf dem Quarz steht 172,680 M (siehe Bild)

<A HREF="http://www.feuerwehr-miersdorf.de/Bilder/Quarz.jpg" TARGET="_blank"><FONT COLOR="#CC0000" SIZE="+1" FACE="Arial"><b>Bild Quarz</b></FONT></A>

markiere mal auf einem der Bilder die ich gemacht habe was für Dinge du meinst und schick mir das mal per Mail.



Holger

Christian
21.06.2004, 18:55
Hallo,

mich hat auch der Ehrgeiz gepackt !

@F64098

Ich habe den Bauteilen schon mal Namen gegeben, die Leiterplatte gespiegelt und "reverse engineering" betrieben.

Leider bin ich mir an zwei Stellen ziemlich unsicher diese habe ich gelb markiert. Einen Schaltplan habe ich gezeichnet. Von den grünen Teilen brauchen wir die Werte (aufgedruckt) und von den Transitoren die Nummern (z.B. BC 157). Die Quartzfrequenz steht bestimmt auf der Unterseite...

www.feuerwehr-kevelaer.de/pocsagtester.zip

huhu
21.06.2004, 19:01
@Löschi


Ist es mit der Software auch möglich einen Freitext zu senden?
Wie weit kann das Gerät senden?
Hast zu es auch mit anderen DMEs versucht, Hurricane, Patron Plus?

MiThoTyN
21.06.2004, 19:07
Hallo Leute !!

Interessant .. Sehr interessant ....

Ist das ein echter DFSK-Sender, oder mogelt der irgendwie ?
Würd mich mal interessieren.

@Löschi
War da eine Software dabei ? Wenn ja kannste mir die mal schicken bitte. Vom Prinzip her bin ich gerne bereit da ne Software für zu schreiben, aber das wird schwer, wenn ich es nicht ständig selbst testen kann. Da bin ich auf deine Hilfe angewiesen.
Bist du per ICQ oder so erreichbar ? Meld dich doch mal per PN bei mir.


Gruß Joachim

Löschi
21.06.2004, 20:40
@huhu

ja man kann einen beliebigen Text senden.
Im Moment hab ich leider keine anderen DME´s zur Verfügung ausser den FS l und den Patron um das zu testen.

@MiThoTyN

Software ist die PE Version 3.10a (http://www.funkmeldesystem.de/download/pe-300.zip)

ICQ: 266629792

Christian
21.06.2004, 22:59
Hallo allerseits !

Neue Infos in der ZIP Datei (Bauteilewerte)

www.feuerwehr-kevelaer.de/pocsagtester_v2.zip

huhu
22.06.2004, 00:36
Ist die Liste mit den Bauteilen vollständig?

Hat schon jamand mit dem Nachbau begonnen?

Christian
22.06.2004, 12:01
Hallo !

WICHTIG ! Die Liste ist fast vollständig, aber der Schaltplan noch nicht. Ich muß mir erst die Datenblätter der Transistoren angucken, die Verschaltung der Trimmer ist mit noch net ganz klar.
Daher sind auch noch zwei Lücken im Schaltplan (gelb markiert). Wer mir hier helfen kann - bitte gerne !!!!

ICH RATE DAHER MOMENTAN DRINGEND VOM NACHBAU AB !!!!

PS : Die Fotos sind noch net mal 24 Std. online. Wie soll man da alle Bauteile besorgen ... Schaltplan erstellen ... nachbauen ???

F64098
22.06.2004, 12:41
Du hast richtig bemerkt, daß der Schaltplan noch sehr fehlerhaft ist. Anbei die 95% richtige Version. Es fehlt immer noch die Frequenz des Quarzes (ich tippe auf 34,456 MHz) und der Wert des Widerstands neben der Drosselspule. 820 Ohm wären grau-rot-braun, dieser hat jedoch offensichtlich grau-schwarz-rot-braun, was theoretisch 8,02 kOhm wären. Diesen Wert gibt es allerdings in keiner Normreihe. Nachmessen wäre hier wohl angesagt.
Mit dem Transistor 2N2222 habe ich auch so meine Probleme, da die Einbaulage nicht unbedingt mit dem Schaltplan harmoniert. Ist das Teil irgendwie mit leicht verdrehten Beinen eingelötet?
In welches Loch geht das Bein, das dem kleinen Metallfähnchen am nächsten liegt?
Ich habe den Schaltplan außerdem um eine Verpolungsschutzdiode und zwei HF-Drosseln erweitert. Die Drosseln sind dieselben, wie die bereits in der Schaltung verwendete. Pfennigartikel bei Reichelt.

MfG

Frank

F64098
22.06.2004, 12:55
Original geschrieben von MiThoTyN
Hallo Leute !!

Interessant .. Sehr interessant ....

Ist das ein echter DFSK-Sender, oder mogelt der irgendwie ?
Würd mich mal interessieren.

@Löschi
War da eine Software dabei ? Wenn ja kannste mir die mal schicken bitte. Vom Prinzip her bin ich gerne bereit da ne Software für zu schreiben, aber das wird schwer, wenn ich es nicht ständig selbst testen kann. Da bin ich auf deine Hilfe angewiesen.


Nun denn, es ist ein simpler Quarzoszillator, der vermutlich auf ~35MHz läuft. Die 5. Oberwelle ist dann genau im BOS-Bereich.
Mit dem roten Trimmer wird eine Frequenz eingestellt, die 900 Hz über der Mittenfrequenz liegt (Macht in der 5. Oberwelle dann 4,5 kHz). Wenn vom Rechner ein Hi-Signal kommt, steuert der BC337 durch und legt den grünen Trimmer zusätzlich an Masse. Damit wird dann eine Frequenz von 900 Hz unterhalb der Mittenfrequenz eingestellt und schon haben wir einen Oszillator mit Zweipunkt-Modulation.

Das BOS-Tool muß hierzu nur den Datenstrom, den Du gerade der Soundkarte aufnötigst, an der seriellen Schnittstelle ausgeben (hier an DTR). Mehr nicht.

MfG

Frank

Christian
22.06.2004, 14:40
Hallo F64098 !

Ja, dein Schaltplan sieht gut aus !

Das mit der Spannungsstabilisierung haste gut gemacht !
Die Trimmer sind auch richtig eingebaut, hatte mir das heute Nacht noch mal zu Gemüte geführt. Das mit der fünten Oberwelle hört sich auch Schlüssig an. Die HF Drosseln können nicht Schaden, sind imho net unbedingt nötig.

Was mir noch etwas "Bauchschmerzen" macht ist das der Sender schwingt sobald er Strom bekommt. Man sollte es vielleicht so machen das der Sender erst eingeschaltet wird, wenn er wirklich benötigt wird. Dazu bräuchte man nur ein weitere Leitung von der seriellen Schnittstelle ziehen und ein Widerstand und einen weiteren Transistor. Mithtoyn könnte das einfach in seine Software einbauen das sie einen Pin dann auf High schaltet.

Leider hast Du die Bauteile anders benannt als bzw. bei Dir sind noch welche dazu gekommen.... ich werde die Bauteileliste nochmal überarbeiten...

MiThoTyN
22.06.2004, 16:28
@Christian. Die Idee mit der Sendersteuerung ist gut.
Das würd ich so machen.

@Frank
Kannste das ergänzen ? Mit der anderen Leitung aus der seriellen Schnittstelle. GgF kann man das mit nem Jumper auf manuell überbrücken, damit auch die alte Software noch funktioniert.

Ich pass die Software dann an.
Muss erstmal nen Anfang finden. Mir macht die Bitrate noch Bauchschmerzen. Wie ich die in Realtime an die Schnittstelle bringen soll.

Gruß Joachim

F64098
22.06.2004, 17:02
Original geschrieben von MiThoTyN
@Frank
Kannste das ergänzen ? Mit der anderen Leitung aus der seriellen Schnittstelle. GgF kann man das mit nem Jumper auf manuell überbrücken, damit auch die alte Software noch funktioniert.

Ich pass die Software dann an.
Muss erstmal nen Anfang finden. Mir macht die Bitrate noch Bauchschmerzen. Wie ich die in Realtime an die Schnittstelle bringen soll.
[/B]

Das mit der Sendersteuerung ist kein Problem. Das mit der Bitrate sollte kein Problem sein. Die soll ja nicht an die Datenleitung TX sondern an die Statusleitung z.B. DTR.


MfG

Frank

Löschi
23.06.2004, 11:46
Tach,

so jetzt quietscht der Patron auch. Mußte nur am roten Poti etwas drehen.



Holger.

firefighter3310
23.06.2004, 12:07
Hi auch,

hab mir auch so´n Teil zugelegt.
Funzt bestens. Mein LX2 Plus löst bestens aus aber der Swissphone Dataline 500 will mal und mal nicht. Hab das Teil mal aufgeschraubt und muß sagen das die Schaltung eigentlich garnicht so kompliziert aussieht. Werde mal nächste Woche auf arbeit das Teil meinen Kollegen vorlegen. Die können davon nen genauen Schaltplan erarbeiten. Die Entwickeln jeden Tag Schaltungen für Leiterkarten.


schönen Arbeitstag noch :-)

dieKampfwurst
23.06.2004, 13:08
@firefighter3310
nicht nur den letzten Beitrag lesen ;)

schau mal 3 .. 4 beitraege weiter oben, die haben den Plan schon, sind sich nur noch nicht ueber den Quarz einig, wie gross der ist / war
wie auch immer aber villeicht bekommen dass deine kollegen raus

Gruss kW

huhu
24.06.2004, 14:18
Hallo,

ist inzwischen die Teile-Liste vollständig?
Weiß man um was für ein Quarz es sich handelt? Welches Quarz muss ich nehmen um auf 172.64 MHz zu kommen?

testman
24.06.2004, 14:24
ich würde das 35,328 MHz nehmen

aber ohne garantie

Löschi
24.06.2004, 16:08
Also das muß mir mal einer erklären.

Wenn ich auf 172.640Mhz senden will warum muss ich dann einen Quarz auf 35.328Mhz oder so nehmen???


Holger

MiThoTyN
24.06.2004, 16:15
Weil es keine Quarze gibt, die in der Grundfrequenz so hoch Schwingen können.

Quarze haben immer eine Grundfrequenz und Oberwellen.
Oberwellen sind immer ein vielfaches der Grundfrequenz. Das sind also mehrere Frequenzen in einem Quarz kann man sagen.

Und 35.328 MHz * 5 ist genau 172.64 MHz.

Das heißt du nimmst ein billiges Quarz mit 35.328MHz Grundfrequenz und stimmts deinen Sender/Empfänger so ab, dass er die 5te Oberwelle benutzt. Und schon sendest/empfängst du im 2m Bereich.

Gruß Joachim

Löschi
24.06.2004, 16:25
Aja,

danke für die schnelle Antwort. Man lernt ja nie aus.

firefighter3310
24.06.2004, 18:07
Hallo zusammen,

habe mir den Quarz in meinem Sender nochmal angeschaut.
Der Quarz ist wie folgt gekennzeichnet (soweit erkennbar)

172,920 M
19.21***
und 05Q*04

*= nicht erkennbar

mehr kann ich leider nicht erkennen da dort eine fette Lötstelle drauf ist.

mfg Firefighter

F64098
24.06.2004, 18:22
Es ist ein 19,2133 MHz Quarz, dessen 9. Oberwelle die gewünschte Frequenz ergibt.

Ich habe mir das Teil jetzt mal auf die Schnelle nachgebaut. Es funktioniert leidlich, hat aber eine heftige Reichweite und ist eine richtige HF-Dreckschleuder.
Die Aussendungen sind nämlich nicht nur auf den ~170 MHz zu hören, sondern auch auf den geraden und ungeraden Vielfachen der Quarzfrequenz. Da kann man schnell andere Funkdienste oder Nachbars Radioempfang stören und somit die RegTP auf den Plan rufen.
In der o.g. Konfiguration sendet das Teil z.B. auch auf Kanal 479 UB. Sowas könnte schwer ins Auge gehen!
Ansonsten ist der Nachbau kein Problem. Ich habe einen 37,xxx MHz-Quarz aus der Bastelkiste und einen BF199 als HF-Transistor genommen. Lief auf Anhieb und problemlos.
Vielleicht kann sich einer der mitlesenden _echten_ HF-Techniker nochmal des Plans annehmen und ein Filter kreieren, das die unerwünschten Aussendungen unterdrückt.

MfG

Frank

firefighter3310
24.06.2004, 18:40
Hi,

das mi der Reichweite stimmt. Wenn ich nen Melder Teste, löst er am anderen Ende der Wohnung (ca. 15-20-Meter) noch aus.
Das mit den Störungen ist mir auch schon aufgefallen. Vielleicht gibt´s ja ne Möglichkeit das Teil nachträglich zu entstören.


mfg Firefighter

huhu
24.06.2004, 21:10
Wird in der Zwischenzeit immer noch vom Nachbau abgeraten oder kann man langsam loslegen die Teile zu bestellen?

Frage wo bekomm ich so ein Quarz mit der Frequenz 35,328 MHz her?

DG3YCS
24.06.2004, 21:19
Hallo,

Ich habe mir auch mal meine Gedanken gemacht, und bin dabei auf den unten angehängten Schaltplan gekommen.
Ich weise aber darauf hin, das dies nur ein DENKANSTOSS sein soll, Die L und C werte sind nur überschlägig berechnet und in der Realität sieht es gerade bei der HF-Technik meist etwas anders aus!!!
Wenn ich einen passen Quarz in der Bastelkiste finde werde ich das aber am WE mal aufbauen.

Erklärung zum Schaltplan:
-zusätzlicher Schwingkreis-
Durch den zusätzlichen Schwingkreis der auf ca. der Sollfrequenz abgeglichen ist, wird der Quarz "gezwungen" direkt im 170Mhz Bereich zu schwingen was "theoretisch" Störungen >unterhalb< dieser Frequenz ausschließt, diese können nun nur noch auf den ungradzahligen Vielfachen von 170Mhz auftreten (540MHz, 850MHz, 1150Mhz usw.). Da der Transistor diese hohen Frequenzen aber so gut wie nicht verarbeiten kann ist die Stärke der Aussendungen nahe Null.
Wenn dieser Schwingkreis nicht vorhanden ist, so schwingt der Quarz meist auf der Grundfrequenz von 19,xx bzw 37,xx und halt AUCH auf der 3,5,7,9 usw. Oberwelle. Die Hauptleistung wird aber sinnlos verpulvert und verursacht schlimmstenfalls sogar Störungen.

-regulierbare Leistung-
Durch das Poti kann die Arbeitspannung reguliert werden, was direkt einer verringerung der Leistung und damit der Reichweite entspricht. Allerdings ist eine gewisse Mindestspannung und damit Mindestleisung notwendig damit die Schaltung schwingt.

Die ist meiner Meinung nach auch bei der Ebay Version möglich, dazu müsste das Poti als Spannungsteiler unmittelbar am Collector des HF-Transistors angeschlossen werden. (die Arbeitspunktvoreinstellung darf nicht verändert werden)


Eine weitere Entstörung währe meiner meinung nach nur möglich, wenn man den ganzen Oszillator abschirmt, das oszillatorsignal auskoppelt und über einen Bandpass nach aussen leitet, evtl währe dann aber eine weitere schwache Verstärkerstufe notwendig (alles recht aufwendig).

Grundsätzlich sollte man aber auch überlegen ob man auf den ganzen aufwand nicht verzichten kann, denn wenn man nur mal seinen Melder Testen will (also den Sender vieleicht 5 min in der woche an hat) wird das absolut keiner wahrnehmen, wenn man nicht gerade FW-Kameraden in unmittelbarer Nachbarschaft hat. Die Nachbarn würden wenn sie was hören an normale Funkstörungen glauben! (Verboten ist es nätürlich Trotzdem!!!)

Will man das Ding häufuger in Betrieb nehmen, so sollte man sich natürlich schon etwas überlegen ;-)

Und nun bin ich offen für eure Meinung(+/-)... ;-)

Gruß
Carsten

EDIT:
Statt des 100Ohm potis nimmt man besser eine 1K Poti, 50mA Ruhe strom ist doch etvas viel ;-)

F64098
24.06.2004, 21:26
Ich würde den Nachbau für Laien nicht empfehlen.
Wenn, dann nur mit Meßgerätepark und geschirmtes Gehäuse für den Sender incl. Dämpfungsglied und Bandpaß.

Als Quarz taugt jeder, der entweder ein 5tel, 7tel, 9tel oder 11tel der gewünschten Sendefrequenz hat.
Die gibt es aber nicht von der Stange, die muß man sich anfertigen lassen.
Empfehlenswert ist es, sich in einer Excel-Tabelle alle Vielfachen der Quarzfrequenz ausrechnen zu lassen und dann zu prüfen, ob eine dieser Frequenzen in einem relevanten Bereich liegt und dort evtl. Störungen verursacht.

Quarze gibt es z.B. www.quarz-technik.de
Unter 25 EURO incl. Versand wird es aber wohl nicht abgehen.


MfG

Frank

huhu
24.06.2004, 23:53
Naja, ich bin leider ein Laie auf dem Gebiet.
Aber wenn das mal recht gut geht mit dem Nachbauen kann man davon ausgehen dass die Dinger bei Ebay recht günstig sein werden. Dann leg ich mir dort vielleicht eines zu.

Ich brauch es nur als Spielerei um den Melder hin und wieder mal auszulösen. Und nur für diese paar wenigen Minuten würde dann der Sender nur eingesteckt sein.

DG3YCS
25.06.2004, 18:14
Was verstehst du unter günstig???
Also unter berücksichigung der Materialkosten (ca. € 35,- der Löwenanteil davon für den Quarz und das Gehäuse) denke ich dass so ein Gerät aus erster Hand nicht für unter 50€ eher mehr zu haben sein wird.
Ich kann mir nicht vorstellen das jemand der damit Geld verdienen will sich die mühe macht das Material zu bestellen(und Auszulegen) die Quarze(verschiedene Werte) zu ordern, die Platinen zu Ätzen und zu Bohren, die Schaltung aufzubauen und abzugleichen, evtl. noch Fehlersuche zu betreiben und noch das Risiko zu tragen wenn man einen Fehler macht und zb. einen Quarz (20Euro) zerstört halt dies als Verlust zu tragen, um dann an einem solchen Gerät dann vieleicht 10 Euro zu verdienen.

Und dabei habe ich jetzt noch nichtmal bedacht das man ja
Aufträge annehmen, die Sachen Versandvertig machen, die Zahlungseingänge kontrollieren und sich evtl noch mit Beschwerden von unzufriedenen Käufer oder über von der Post verschlampte Pakete herumschlagen muss.

Da kann man wirklich besser für fünf Euro die Stunde bei McDoof arbeiten...

Wenn man das aber selber aufbauen kann oder einen guten Kumpel hat der sowas macht ist es eine gute Alternative.

Gruß
Carsten

huhu
25.06.2004, 19:41
@DG3YCS

Vielleicht nicht doof deine Überlegung!

Ich werd mich unter Umständen doch mit Hilfe eines Elektronik-Begabten an die Arbeit machen so etwas zu basteln.

LDSfirefighter
30.06.2004, 22:37
Hat denn hier nun schon jemand das Testgerät erfolgreich nachbauen können oder ist jemand daran???

F64098
30.06.2004, 23:54
Siehe mein Posting vom 24.06.

MfG

Frank

LDSfirefighter
01.07.2004, 11:25
Das war ja nicht meine Frage....

Wir haben ja hier im Forum nicht nur Laien.

F64098
01.07.2004, 11:33
Oh, sorry!

Ich habe ja mehrere Einträge an besagtem Tag.
Nimm bitte den von 17:22 Uhr.

Um es kurz zu machen:
Ja ich habe gebaut und ja, es funktioniert.

Aber es gibt halt auch Nachteile.

MfG

Frank

Saarbrücken 1/11/3
01.07.2004, 14:22
Hallo!

Kann denn auch jemand von euch das Gerät für einen "Laien" bauen und auch eine Preisangabe machen? Wär echt klasse.

MfG

Dominik

testman
01.07.2004, 14:23
ja es funktioniert zwar aber es braucht noch etwas entwicklungszeit!

Senderreichweite Quarz usw!

Warte doch noch ein wenig

huhu
10.07.2004, 15:23
Gibt es inzwischen irgendwelche Entwicklungen/Fortschritte?

Löschi
11.07.2004, 10:00
Guten Morgen,

mal ne Frage an unsere Elektronik Experten, kann man einen Quarz aus einem alten DME verwenden? Voraus gesetzt das der noch funzt.


Holger

F64098
11.07.2004, 12:36
Das kommt darauf an ;-)

Die Empfänger der neueren Gerätegeneration von Motorola (Scriptor, Firestorm II & III) und vermutlich alle Swissphone-DME sind sog. Direktüberlagerer. D.h. der Empfangskreis schwingt direkt auf der Empfangsfrequenz.
Diese Quarze sind ohne Probleme verwendbar. Ich habe hier z.B. einen Quarz für 173,240 MHz (=K55 OB), der laut Beschriftung auf 57,746667 MHz schwingt.
Da es keine Quarze gibt, die auf einer solch hohen Frequenz schwingen, ist es folglich ein sog. Obertonquarz mit der Grundfrequenz von 19,248889 MHz.
Mit diesem arbeitet der Testsender einwandfrei.

Andere Quarze sind nicht verwendbar, da viele Empfänger um den Betrag der Zwischenfrequenz versetzt schwingen. Da paßt dann die Frequenz nicht.

MfG

Frank

F64098
11.07.2004, 15:45
Ich habe jetzt mal den ursprünglichen Schaltplan überarbeitet und ergänzt. Der Sender kann nun entweder von der seriellen Schnittstelle aktiviert oder mittels Jumper permanent eingeschaltet werden. Zur Kontrolle des Betriebszustands ist eine LED eingefügt worden.
Der Wert der Spule ist nur ein Platzhalter, da ich selbst im Datenblatt bei Reichelt keine Induktivitätsangaben finde.
Es handelt sich um den Typ 06H-85 von www.reichelt.de

Vielleicht kann ja unser geschätzter DG3YCS nochmal ein kritisches Auge drauf werfen.

Seinen Schaltplan habe ich ebenfalls ergänzt und überarbeitet. Siehe nächstes Posting.
Hier bräuchte ich nochmal eine Angabe zum Wert der Induktivität. 30mH sind wohl etwas hoch gegriffen.


MfG

Frank

F64098
11.07.2004, 15:47
Und hier der Schaltplan nach der Idee von DG3YCS.

F64098
12.07.2004, 16:08
Hallo allerseits,

es tut mir furchtbar leid, aber in meinem Schaltplan ist ein fürchtersamer Fehler enthalten!
Der Oszillatortransistor BF 199 ist dort versehentlich als PNP-Transistor mit Emitter an + eingezeichnet. Richtig ist ein NPN-Transistor mit Collector an +.
Ich habe meinem ursprünglichen Posting das geänderte Schaltbild angehängt. Dort ist auch der BF199 mit seiner Pinbelegung eingezeichnet, da diese erheblich vom Standard abweicht.

MfG

Frank

DG3YCS
12.07.2004, 18:15
@Frank:
Du hast recht 30nH ist wirklich etwas hoch...
Werde mal sehen was der Praxistest bringt, eigendlich halte ich ja auch von einer Angabe wie zb. 5Wicklungen Silberdraht bei 0,8cm Durchmesser und 1,5cm länge mehr, denn es kommt ja nicht nur auf die Induktivität an.

Ich habe mir jetzt mal einen DME (Firestorm) von der BF ausgeliehen und mir einen (fast) passenden Quarz ausgegraben (ich hoffe das ich den so weit ziehen kann)

Am Mittwoch werde ich das Ding in beiden Versionen mal aufbauen und komplett im HF-Labor meiner FH durchmessen.
Mal sehen was dabei herauskommt ;-)

Gruß
Carsten

dieKampfwurst
12.07.2004, 18:27
@Frank:
du meintest doch sicher "Silberdraht bei 0,8mm Durchmesser und".... oder?? ;)

Villeicht arbeite ich bald bei einer Firma, die Leiterplatten herstellt, villeicht kann ich darueber dann fuer euch welche herstellen

kW

MiThoTyN
12.07.2004, 18:30
@KW

Carsten ... Nicht Frank ....
Und er meint 0,8cm Silberdraht. So selbstgewickelte Spulen sehen etwas "größer" aus als gekaufte.

Gruß Joachim

F64098
12.07.2004, 18:36
Hallo Carsten,

Du hattest ursprünglich 30 mH angegeben. Und das bei den Kupferpreisen ;-)

Ich habe die Schaltung aus Neugier nochmal überarbeitet und getestet.
Herausgekommen ist die mittlerweile 3. Variante des Schaltplans.
Die Schaltung läuft bis zu einer Betriebsspannung von 1,3 V als unmodulierter Sender. Der Hub ist dann aber viel zu gering. Bei 5 Volt zieht das Teil gerade mal 10 mA, was meiner Idee eines Dongles am COM-Port ohne weitere Stromversorgung weiteren Vortrieb verleiht.
Die serielle Schnittstelle kann die 10 mA nämlich mühelos zur Verfügung stellen.

Ich bin mal gespannt auf Deine Meßergebnisse. Mein Spektrumanalysator weist Oberwellen aus, die nicht mehr feierlich sind. Vermutlich ist der BF199 zu 'gut' und muß gegen einen Typen mit niedrigerer Transitfrequenz getauscht werden.
Wenn Du ein passendes Bandpaßfilter kreieren könnstest, wäre das prima.
Für den Zweck als Testsender wären übrigens ~100pW am Ausgang mehr als ausreichend. Das Teil von Sauthoff hat gerade mal ~30pW.

MfG

Frank

dieKampfwurst
12.07.2004, 18:47
@MiThoTyN
ahh nu hab ichs berstanden ;)
der Spulendurchmesser ;)
und ich hatte den Drahtdurchmesser verstanden
verzeiht mir bitte..

Leider bin ich in der HF Technik nicht wirklich fit drin, und mir fehlen die Geräte :(

es hat nciht zufaellig einen Messplatz ueber oder??

Gruss kW

PS: wenns an die Programmierung geht werde ich gerne weiterhelfen...

F64098
12.07.2004, 19:01
Original geschrieben von DG3YCS
ausgeliehen und mir einen (fast) passenden Quarz ausgegraben (ich hoffe das ich den so weit ziehen kann)



Das scheint mir der Grund zu sein, warum das Originalteil mit einer Quarzfrequenz von ~19,xx MHz arbeitet.
Beim Senden der Daten muß sich die Sendefrequenz jeweils um 8-9 kHz ändern. So weit läßt sich mein Quarz z.B. garnicht ziehen, da er auf ~57,75 MHz schwingt.

So langsam wird's also knifflig.

MfG

Frank

firedrake
24.07.2004, 16:58
Ich habe mal versucht einen solchen Testsender nach der Anleitung Prüfsender.jpg zu bauen. Habe einen Quarz der Freq. 158.575MHZ 52.70666 benutzt und konnte nach anschließen der Schaltung und eingeben eines Signales mit einem scanner keine modulation in der weiteren nähe der Zielfrequenz 158.575 feststellen.

Kann mir mal einer sagen was der grund dafür ist?
bezihungsweise eine funktionierende Schaltung (Layout)
geben???? mit Partlist wäre echt toll da die bezeichnung in dem Bild nicht die Beste ist!!!


Mit freundlichen Grüßen
Alois

tower911
26.07.2004, 18:25
hi,
hab leider länger nicht mehr in diesen thread geguckt. hat sich ja doch einiges getan. nur frage ich mich welcher bauplan jetzt ein fertiger, kompletter,bester einfachster und funktionierender ist.
scheint ja 2 unterschiedliche zu geben in verschiedenen entwicklungsstadien.

greetings
tower

F64098
26.07.2004, 19:51
Testsender1c.jpg ist die aktuellste und auch getestete Variante.
Das ist allerdings noch nicht das Ende der Entwicklung.

Weiteres irgendwann hier .


MfG

Frank

tower911
28.07.2004, 12:31
moinsens,
wenn einer den Bauplan komplett fertig hat und ne Stückliste auch, dann kann man das doch in den Downloadbereich stellen zu der Anleitung des analogen Testsenders.

Löschi
10.08.2004, 18:41
Mahlzeit,

Hat zufällig noch jemand die Bauteileliste auf dem PC?
Die ZIP Dateien von Christian sind leider nicht mehr verfügbar.



Holger

cycoso
10.08.2004, 18:57
Hallo!

Ich komm hier nicht mehr ganz mit.
Kann mir bitte jemand nen Bauplan zukommen lassen und das ganze was ich dazu noch so benötige oder mir so ein Ding herstellen?
joe@eplus-hiptop.de


MFG Johannes

huhu
01.09.2004, 12:30
Hallo,

ich würde mich auhc gerne mal an das Teil wagen.

Kann mir jemand eine aktuelle Bauteileliste zukommen lassen oder hier einstellen?

Wenn sonst noch irgendwelche Dokumente hilfereich sind bitte auch einstellen bzw zusenden.

Vielen Dank!

huhu

friend112
01.09.2004, 13:20
Mich würde die aktuelle Version ebenfalls interessieren!

Mfg. friend112

LDSfirefighter
22.11.2004, 18:21
Hat sich hierüber nochmal jemand einen Kopf gemacht.
Es gibt ja jetzt viel herunterzuladen.

Gibt es jetzt eine komplette Bauteilliste und Schaltplan???
Und wo bestellt ihr die Teile. Gibt es alle bei einem Händler oder muss ich mir da was kaufen und den Rest bei jemand anderen?

rettungssani
24.11.2004, 10:50
Ich hätte auch Interesse an nem Schaltplan :-)

huhu
20.02.2005, 14:07
Hallo,

weiß jemand von euch, wie ich einen solchen Sender unter Win XP zum laufen bringe?

Mit dem PE in der Eingabeaufforderungsfenster will das nicht klappen bei mir.

Anderes Programm zu empfehlen oder so?

Danke!

LDSfirefighter
20.02.2005, 15:00
Hy. Ein anderes Programm habe ich bisher noch nicht gefunden. Unter der normalen Eingabeaufforderung funzt das ganze nicht. Du musst in diesem Fall deinen PC mit der Startdiskette booten und von dort das Prog starten.

F64098
20.02.2005, 17:06
POC32 kann das auch.
Es muß jedoch vorher die serielle Schnittstelle entsprechend eingerichtet werden, was bei modernen Boards oft in die Hose geht, da der UART nicht von POC32 passend angesteuert werden kann.

Zu der Bauteileliste muß gesagt werden, daß man um eine Einzelanfertigung des Quarzes nicht rum kommt.
Ich bitte daher alle Interessierten mal noch um etwas Geduld, da ich gerade an einer zuverlässigeren Version des Testsenders arbeite.
Allerdings braucht auch die einen angefertigten Quarz.

MfG

Frank

huhu
20.02.2005, 18:23
@F64098

Was genau verstehst Du bitte unter serielle Schnittstelle entsprechend einrichten?

LDSfirefighter
20.02.2005, 20:11
Würde mich auch mal interessieren was du damit meinst???
Habe es mit poc32 auch schon probiert,habe aber bei etwa 10 versuchen 1 mal einen Alarm raus bekommen. Habe das auch öfter probiert,aber richtig funktioniert hat es nicht.

F64098
21.02.2005, 09:58
Original geschrieben von huhu
@F64098

Was genau verstehst Du bitte unter serielle Schnittstelle entsprechend einrichten?

Port(adresse) und IRQ müssen so gewählt sein, daß keine Beeinflussung durch andere Programme entsteht.

Unter WinXP und mit moderneren Boards haut es allerdings definitiv nicht hin.

In unserem GH will ich für ausgesuchte Kameraden ein POC-SMS-Gateway einrichten, damit sie anhand der Textmeldung entscheiden können, ob sie die Arbeitsstelle verlassen, oder nicht.
Da wir über einen DAU als Empfänger verfügen, wolte ich also POC32 direkt über die serielle Schnittstelle füttern.
Das mußte ich dann auf Grund von WinXP im "Server" streichen und entschied mich, dafür einen separaten Rechner mit Win98 aufzubauen. Nachdem ich dann mit dem 2. Baby-ATX-Board auf die Nase gefallen war, weil POC32 sich nicht mit deren UARTs vertrug, habe ich eine alte ISA-VL-Interfacekarte zurechtgesägt und nutze nun eine der beiden seriellen Schnittstellen. Damit funktioniert es dann aber auch prächtig, trotz des etwas steinigen Wegs;-)

MfG

Frank

rettungssani
08.04.2005, 23:14
Hi!

Hier ein paar News von F64098 (meine Frage war, ob man nun anhand des Plans einen funktionierenden Sender bauen kann):


Ja, der ist auf Funktion überprüft.
Leider bin ich derzeit an andere "Projekte" gebunden (klingt gut,
nicht;-) und habe im Moment keine Zeit., das weiter fortzuführen.
Für die Zukunft ist geplant, die ganze Chose in ein Adaptergehäuse eines Sub-D-Steckers unterzubringen und auf externe Stromversorgung zu verzichten. Als Grundlage für die Schaltung will ich:
http://www.elv-downloads.de/service/manuals/OCXO400/OCXO400_KM_G_010502.pdf
verwenden. Der Wille ist vorhanden, die Teile (alles SMD) liegen auch schon da.
Einen Prototypen auf dem Steckbrett habe ich schon gebaut, es funktioniert. Die Reichweite ist ausreichend (~50cm) so soll es ja im Prinzip sein.

Im Ruhezustand soll der Oszillator auf der Nennfrequenz +oder- 4,5kHz schwingen, bei aktiviertem Dateneingang dann jeweils wieder +oder-4,5kHz darunter. Wie genau muß ich beim Bau des Prototypen noch festlegen.
Du mußt den Oszillator mit dem C-Trimmer halt richtig einstellen und dann über den Abstimmeingang auf die andere Frequenz umschalten.
Ich muß halt erst ausprobieren, ob man besser nach unten oder nach oben die Frequenz verändern kann, danach richtet sich dann die Einstellung des C-Trimmers.
Versorgt werden kann das Ganze aus den Signalleitungen der ser.
Schnittstelle, da der Oszillator ~5mA braucht. Von daher sehe ich gute Erfolgsschancen.

> Wurde das BOS Tool schon entsprechend geändert?
>
Nein, Joachim hat Schwierigkeiten mit der Umsetzung auf den COM-Port.

> Ansonsten hab ich irgendwo noch ne alte DOS Software von dem anderen
> Sender….
>
POC32 unter Win98 geht auch.

Wenn Du willst, kannst Du diese Mail ins Forum stellen, es dürfen gerne alle was davon haben ;-)

MfG

**********
rettungssani

Florian Feuerbaer
09.04.2005, 00:11
Hmm klingen tut das ja schon mal gut....
Nur das wann für uns das zugänglich wird wäre interessant ;)

Grüße

Florian

F64098
09.04.2005, 20:48
Also, es sieht derzeit so aus: der hier von mir veröffentlichte Schaltplan funktioniert definitiv, den habe ich auf einer Lochrasterplatine exakt so nachgebaut.
Problem (aber allgemein) ist, daß man einen speziell angefertigten Quarz braucht, außer man hat Zugriff auf einen Quarz eines DME mit Direktüberlagerer (Swissphone, LX2(plus), Firestorm II+III).

Wenn man einen FME/DME mit Doppelsuper-Empfänger hat (PBII, BMD, RE227/228,...), kann man mit einem Quarz, der auf der Frequenz der 1. Zwischenfrequenz (Motorola 17,9 MHz, Swissphone 21,4 MHz)schwingt, _jedes_ dieser Geräte, _unabhängig_ vom tatsächlichen Kanal ansprechen. Die Funktion der HF-Stufen und des 1. Oszillators wird dabei aber _nicht_ benötigt, d.h. auch ein Gerät, das in diesem Bereich einen Defekt hat, würde mit solch einem Sender empfangen und auch auslösen, wenn dementsprechend moduliert wird! Zum Testen des Gesamtgeräts taugt sowas also nicht, wohl aber zum Überprüfen der Programmierung/Codierung.
Den hierzu benötigten Quarz muß man sich i.d.R. zwar auch anfertigen lassen, es ist aber auch möglich (die Profis bitte hier weglesen!!) ein Quarzfilter aus einem ausgeschlachteten Gerät zu verwenden.
Die Schaltung aus der ELV kann dazu bedenkenlos verwendet werden. Am Eingang für die Frequenzeinstellung wird ein Poti gemäß Vorgabe angeschlossen und zusätzlich über einen 100nF-Kondensator die NF eingespeist. Man braucht mindestens einen Frequenzzähler, um die Nennfrequenz passend einzustellen, den Hub kann man (Profis bitte weglesen) nach "Gehör" einstellen, wenn man kein passendes Meßzeug hat. Anstatt der SMD-Kondensatoren BFS17P kann man bedenkenlos die bedrahteten BF199 verwenden. Bitte das Datenblatt dazu herunterladen und sich die Pinbelegung _genau_ anschauen, die weicht vom üblichen Standard nämlich stark ab.
Es ist schon spannend, wenn ein BMD und ein PB II im 4m-Band (auf verschiedenen Kanälen bequarzt) und ein PB II im 2m-Band gleichzeitig "empfangen", wenn man den Oszillator anwirft.
Iregendwo im www. gibt es auch eine Bauanleitung für einen Oszillator auf der 2. Zwischenfrequenz (üblich sind hier 455 kHz), der dann _alle_ FME/DME mit Doppelsuper ansprechen kann, unabhängig vom Wert ihrer 1. ZF.

Anbei mal noch ein Foto von einem 3-fach ZF-Generator (10,7 MHz, 17,9 MHz und 21,4MHz) den ich mir nach dem ELV-Schaltplan aufgebaut habe, um irgendwann mal das Selbstbauprojekt "Meßplatz für FME/DME" zu verwirklichen.

MfG

Frank

MiThoTyN
09.04.2005, 20:59
Original geschrieben von F64098
... außer man hat Zugriff auf einen Quarz eines DME mit Direktüberlagerer (Swissphone, LX2(plus), Firestorm II+III).


Sich einen passenden Quartz von einem DME bei nem Funkhändler zu bestellen sollte keine Schwieriegkeit sein. Die 30 Euro für den Quartz ist es Wert !!


Da die meisten (alle ?) DME bei der BOS ja Direktüberlagerer sind, sind die anderen genannten Möglichkeiten eigentlich alle überflüssig, oder ?

Gruß Joachim

F64098
09.04.2005, 21:06
Motorola Advisor (alle Sorten), Firestorm I und evtl. die ersten LX2 sind Superhet, der Rest wohl Direktüberlagerer.

Ideal wäre die fundierte Auskunft eines Händlers o.ä., da ich mit Swissphone-Produkten nichts am Hut habe (nur 1 Ur-Patron im "Archiv") und von daher keine 100%-igen Auskünfte geben kann. Von dort kann auch gleich mal der Hinweis kommen, auf welcher Grundfrequenz die Swissphone-Quarze schwingen, da ich mit dem Quarz aus dem Ur-Patron den Prototyp des Oszillators am Laufen hatte. Normalerweise könnte man diese Quarze (="billige" Lagerware) auch gleich für des Oszillator nutzen.

MfG

Frank

F64098
09.04.2005, 21:10
Ich muß mir mal selbst antworten.
Wer den ELV-Schaltplan nachbauen möchte, kann in diesem Anwendungsfall natürlich auf die Heizung (der untere Schaltungsteil) verzichten. Man kann auch den 10pF-Trimmer durch einen 4,7pF Kondensator ersetzen und die Frequenz dann mit dem externen Poti einstellen. Allerdings sollte die Spannung am Einstelleingang idealerweise bei 1,5 - 3,5V liegen, wenn man dort NF (über einen 100n-Kondensator) einspeisen will.

MfG

Frank

BIBI
21.04.2005, 14:06
Hallo,

gibt es den keine Software die unter Win 2000/XP läuft! Ich habe mal so einen Testsender bei Ebay gekauft.Mit der PE Software läuft er eigentlich, aber eine Software die nicht unter DOS läuft ware besser da ich mit dem Rechner unserer Feuerwehr auch Melder progge, ist Win 98 nicht mehr das beste.

Gruss
Bibi

fw_chf
27.06.2005, 13:39
Hallo, welches ist denn der aktuelle Bauplan? Funktioniert der Sender mit dem BOS-Tool?
thx
christian

fw_chf
22.07.2005, 16:19
Hallo, ich war lange nicht mehr hier in diesem Beitrag. Da niemand geantwortet hat versuche ich es nun noch einmal. Welches ist der aktuelle Bauplan und mit welchem Programm kann man POC Texte senden? Wo bekommt man es?
Ich hoffe diesmal antwortet jemand.
Danke.
MfG
christian

fw_chf
11.08.2005, 17:51
Hat denn niemand eine Ahnung?????? Kann keiner helfen????
gruss

MiThoTyN
06.10.2005, 02:55
@Frank

Mag das Thema nochmal hochholen !!


Wie ist denn der Stand ? Hatte da irgendwann mal den Anschluss verloren.

Kannst du nochmal kurz erläutern, welches nun der aktuelle Plan ist, mit dem sich ein DME-Testsender bauen lässt, der bis auf das "Problem" mit der Ansteuerung einwandfrei funktioniert ??

Ich möchte diesen DME-Testsender auch demnächst aufbauen.

Zur Ansteuerung hab ich eine Idee, die sich 100% umsetzen lässt und auch mit dem BOS-Tool ansteuerbar ist.

Dazu aber mehr, wenn ich mal wieder im Bilde bin.

Gruß Joachim

F64098
07.10.2005, 19:44
Ich habe mich zwischenzeitlich nicht weiter mit dem Thema beschäftigt, sodaß es erstmal keinen neuen Stand der Dinge gibt.
Ausprobiert ist die von mir gezeichnete Schaltung.

Siehe "Testsender1c.jpg" vom 12.07.05

Nachbausicher und aufgrund nahezu identischer Bauteile funktionsgleich, ist die Schaltung des OCXO von ELV.

http://www.elv-downloads.de/service/manuals/OCXO400/OCXO400_KM_G_010502.pdf

Die Berechnung der Quarzfrequenz ist ja auch schon genannt worden. Wer hat, kann auch einen Quarz eines DME-Boards mit Überlagerungsempfänger (Swissphone, LX2 etc.) verwenden.

Für weitere, konkrete Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

MfG

Frank

MiThoTyN
15.10.2005, 02:36
@F64098 und DG3YCS

Hab gar nicht gesehen, dass du geantwortet hast.

Also zum Thema.

Bei der Schaltung1c ist ja immernoch das "Problem" der Ansteuerung vorhanden.

Hast du vielleicht noch mal Lust ein wenig Zeit zu investieren?
Die Idee war nämlich vor den Steuereingang eine Art "HamCom-Modem" zu packen, die ganz einfach aus dem analogen Signal der Soundkarte einen TTL Pegel erzeugt und damit den Sender moduliert.

Dann könnte der Sender einfach an das BOS-Tool angeschlossen werden. Die Sendersteuerung über DTR kann das BOS-Tool ja auch schon von Haus aus. Die Spannungsversorgung kann dann auch per COM-Port erfolgen. Somit wäre die Schaltung auch für jetzige Betriebssysteme geeignet und man braucht nicht mehr nur POC32 benutzen.

Gruß Joachim

Michael.Night
18.10.2005, 11:27
Hallo zusammen !

Ich wundere mich jetzt nicht mehr, dass selbst nach einem JAhr, immer noch die gleichen Experten hier anzutreffen sind ... was mich aber auch freut !

So ich will euren Tatendrang ja nicht einschränken, aber mal kurz noch von einer Begebenheit berichten, die euch vielleicht verblüffen wird:

Es gibt irgendwo im Internet eine Auslöse-Söftware in Englisch, die mit einer kleinen Bastelschaltung (über die Komplexität kann ich nichts sagen) als DAG funktioniert - slebst gesehen !

Ich habe das mit eigenen Augen mal in einer Feuerwehr als DME-Tester gesehen, lief einwandfrei nur die Funktionen A-D waren irgendwie anders benannt, was dem Test aber keinen Abbruch tat, die Sendeleistung war so gering, dass sie quasi nur im HAus lief, es hing eine kleine Wurfantenne dran ....

war nur ein kleines schwarzes Kästchen mit Ansteuerung über den Comport - ohne Scanner als Sender oder sowas ....

Wenn man also diese Software finden würde, dann wäre vielleicht auch der Bauplan nicht weit und das Problem ohne Eigenentwicklung gelöst ....


Wer kennt sowas im Internet oder findet es ?

Grüße

Michi

XY112
19.10.2005, 13:18
Huhu,

kann es sein, dass das Free/Shareware war?
Ich mein ich hatte mir sowas mal von ner Homepage gesaugt.
Sollte laut Beschreibung auch ein Kästchen an den COM-Port zum Senden. Ich weiß nur leider absolut nicht mehr, wie es hieß und wo ich es her hatte.
Ich werd bei mir noch mal suchen. Vielleicht hab ich die Soft ja noch irgendwo...

Gruß,
Peter

fw_chf
16.11.2005, 13:06
Welche Sorte von Quarzen kann man verwenden? Ich meine damit von welchem Gerät, z.B. von welchem DME (alt)?
thx im Voraus

Scholwa
05.01.2006, 14:48
Servinger,

kann ich das ding von irgendjemaden hier käuflich beziehen??
Und ist im Bos-Toll schon die änderung vorgenommen?

Danke schonmal.

firebuster-t
05.01.2006, 16:12
jetzt nit hauen! *kopfeinzieh*
ist es möglich eine derartige platine für einen FME-tester zu benutzen?? oder hat gemand so was ähnliches aufgebaut??

*kopf-raussteck-gucken-und-wieder-einziehen*


MfG Firebuster-t

Florian 40
09.01.2006, 03:46
Moin,

hat einer von euch schonmal diese Seite
http://www.yoyang.com/specification%20of%20em898.htm
gesehen ? Es sieht ja sehr intressant aus. Das Gerätchen
sendet aber im 70cm Band. Vielleicht intressiert es ja trotzdem
jemanden. Besonders die Funkamateure unter uns.

Gruss Flo

Edit: Ich sehe gerade auf der Seite das es auch Geräte für
das 2m Band gibt.

Lauschi
09.01.2006, 04:05
Hallo,

mein ihr man kann mit einem der Geräte der Website einen DME testen?

Gruß Michael

Chabby
02.03.2006, 15:14
Hallo Leute

habe das Teil (Testsender1c) mit Hilfe des Bauplans von Frank [F64098] mal nachgebaut, nach meinen wünschen erweitert bzw. geändert und es funktioniert einwandfrei, dabei darf ich die Hilfe von Wolfgang [Oszillator] der mir mit Rat und Tat bei jedem Problem zur Seite stand nicht vergessen.

Das erste hab ich genau nach dem Schaltplan aufgebaut (siehe Prototyp) und in ein Gehäuse gepackt. Danach meine neuen Ideen im Typ-2 eingebracht (siehe Schaltplan) und das ganze etwas verkleinert (Typ-2). Habs aber noch nicht in einem Gehäuse weil ich noch am erweitern bin.

Später mehr!!!

Das einzigste was mich an der ganze Sache etwas stört, ist dass ich kein Programm finde das unter Windows Pocsag alarmieren kann. Muss also immer noch mit PE V3.10 arbeiten. Hoffe jemand kann mir diesbezüglich unter die Arme greifen.

Mfg Stefan

oszillator
02.03.2006, 17:29
Hallo Stefan!

Also mit Hilfe von Frank hast Du das Teil zum Laufen gebracht! Und die Ankopplung der Antenne und die Verschiebung des Arbeitspunktes des Sendetransistors durch den anderen Widerstand hast Du mit Frank gefunden!?! Na warte!
* ärger, grummel, nix helf mehr! *

Wolfgang

Chabby
02.03.2006, 19:44
Hallo Stefan!

Also mit Hilfe von Frank hast Du das Teil zum Laufen gebracht! Und die Ankopplung der Antenne und die Verschiebung des Arbeitspunktes des Sendetransistors durch den anderen Widerstand hast Du mit Frank gefunden!?! Na warte!
* ärger, grummel, nix helf mehr! *

Wolfgang

Ich möchte mich hier in aller Öffentlichkeit entschuldigen, dass ich Wolfgang [Oszillator] bei meinem Projekt vergessen habe zu erwänen. Habe das im obigen Beitrag etwas unverständlich geschrieben. Habe es natürlich direkt geändert und hoffe das er es mir nicht weiter krumm nimmt. TUT MIR LEID!!!

oszillator
02.03.2006, 20:37
Hallo Stefan,

also ich habe das nun wirklich nicht krumm genommen. Musste beim Schreiben noch lachen. Ich bin nun wirklich nicht auf öffentliche Bewunderung scharf. Das machen schon meine Schüler, wenn ich die Tafeln mit Mathe und Physik vollschmiere oder mit meiner Harley an der Schule vorfahre. Also keine Angst. So schnell werde ich nicht ärgerlich. Dazu bin ich immer viel zu gut gelaunt. *grins*

Aber ein Tipp, den ich mal noch ausprobieren muss: viele 2 m Handgeräte ( besonders bei uns im Amateurfunk ) gehen bis 174 MHz. Man hätte also schon einen stabilen Träger. Wenn man jetzt das Teil noch mit dem POCSAG Signal moduliert, hat man den Testsender. Man muss nur den Ausgang mit einem 50 Ohm Widerstand abschließen, damit die Endstufe nicht zerstört wird, und durch den Widerstand wird auch nicht sooo viel Leistung abgestrahlt, dass es "gefährlich" wird. Was meint Ihr Spezialisten dazu? Ich gebe zu: mit POCSAG Empfängern habe ich nicht so viel Ahnung. Aber das hier müsste doch gehen, oder?

Also viele Grüße! * guggugg, Stefan! Kann Dich immer noch gut leiden!*
Wolfgang

F64098
04.03.2006, 10:20
Aber ein Tipp, den ich mal noch ausprobieren muss: viele 2 m Handgeräte ( besonders bei uns im Amateurfunk ) gehen bis 174 MHz. Man hätte also schon einen stabilen Träger. Wenn man jetzt das Teil noch mit dem POCSAG Signal moduliert, hat man den Testsender. Man muss nur den Ausgang mit einem 50 Ohm Widerstand abschließen, damit die Endstufe nicht zerstört wird, und durch den Widerstand wird auch nicht sooo viel Leistung abgestrahlt, dass es "gefährlich" wird.

Der Ausgangspegel ist aber trotzdem noch sehr hoch.
Wem es nur darum geht, den DME mal piepen zu lassen, kann so eine Konstruktion wagen. Vom finanziellen und technischen Aufwand liegt das aber weit über dem, was der hier gezeigte Testsender erfordert.

Da man aber auch grob abschätzen will, ob die Empfindlichkeit des DME noch gegeben ist, will man üblicherweise nur einen sehr niedrigen Ausgangspegel und eine Reichweite von wenigen cm.

Mein letzter Prototyp basierte auf dem Schaltplan eines "normalen" Quarzoszillators, der auf der Grundwelle des Quarzes arbeitet. Die abgestrahlten Oberwellen waren für o.g. Zweck mehr als ausreichend.

http://www.elv-downloads.de/service/manuals/OCXO400/OCXO400_KM_G_010502.pdf

Auf den Pufferverstärker und die Temperaturregelung kann man natürlich verzichten. Statt der SMD-Transistoren (BFS17) verwendet man normale BF199.


MfG

Frank

F64098
10.04.2006, 17:00
Hallo allerseits,


nachdem ich die letzten Monate damit beschäftigt war, meinen kranken Funkmeßplatz zu verarzten, habe ich nun wieder Zeit, mich um "wichtige" Dinge zu kümmern und außerdem einen funktionierenden Funkmeßplatz, der mir dabei hilfreich unter die Arme greift.

Ich habe den Testsender nochmal komplett neu aufgebaut und dabei die hier gesammelten Erfahrungen mit einfließen lassen. In der hier gezeigten Ausführung werden keinerlei externe Anschlüsse benötigt. Die Stromversorgung und die Ansteuerung erfolgen über die serielle Schnittstelle.
Andere Varianten (Hallo Joachim ;-) sind machbar.

Vorab aber eine GROßE BITTE, bevor die ganzen Anfragen kommen:

Das ist alles noch Nullserie und noch nicht fertigungsreif. Wenn das für jedermannn funktionssicher zur Verfügung steht, werde ich mich hier melden!

An zwei Punkten habe ich leichte Probleme, hier müßten mir mal die Koryphäen wie DG3YCS oder Oszillator unter die Arme greifen.

Der Quarz ist ein 3-Beiner aus einem Swissphone DME und schwingt nominell auf der Grundwelle von 19,2511 MHz.
Wie man sieht, habe ich reichlich Kondensatoren zum Abgleichen verbaut. Im Ruhezustand wird der Oszillator auf 19,2515 MHz abgeglichen. Wird die Spannung über der Kapazitätsdiode durch den durchgesteuerten Transistor auf nahe Null reduziert, schwingt der Quarz nur noch auf 19,2506 MHz. In der 9. Oberwelle ergibt das 173,26 MHz (K 56 OB) +/-4 kHz.
Soweit funktioniert das also einwandfrei. Allerdings liegen die zum Abgleich erforderlichen Kapazitäten alle im Bereich weniger pF, daher auch die Serienschaltungen, um die Einstellbereiche etwas zu vergrößern.
Im Endeffekt macht das keine überaus großen Probleme, allerdings wäre es schön, wenn man mit etwas höheren Kapazitäten hantieren könnte. Ist das ohne weiteres Machbar?

Zweiter Knackpunkt ist die Ausgangsbeschaltung. Die Endstufe ist nur Kosmetik und wird eigentlich nicht gebraucht. Das Ausgangssignal an C10 (Punkt 'X') beträgt -55dbm für 173,26 MHz und ist für eine Reichweite innerhalb eines großen Zimmers ausreichend.
Für die Schleifenantenne habe ich folgende Idee: Das Ganze soll in ein Adaptergehäuse Sub-D 9 --> Sub-D 9 passen: http://www.taskit.de/img/if/0501_01_RS232-TO-RS485_219x213.jpg
Das reicht platzmäßig auch. Die Schleifenantenne will ich nun so auf eine kleine Platine ätzen, daß ich sie im 90°-Winkel mittig an die Hauptplatine anlöten kann. Wenn diese "Antennenplatine" so groß ist, wie der Blechkragen des Sub-D-Steckers, paßt das Ganze ideal in das Gehäuse, das außerdem noch nach vorne einen sauberen Abschluß findet.
Nur habe ich aber überhaupt keinen Plan, wie ich den C16 und die Schleifenantenne dimensionieren soll, um einen Schwingkreis für ~173 MHz Mittenfrequenz zu erhalten. Alterntiv/zusätzlich wäre auch ein dementsprechender Bandpaß hilfreich.

Und falls noch jemand weiß, wie ich POC32 dazu bringen kann, vernünftig zu senden, wäre ich auch sehr dankbar. Ich habe nun sämtliche Versionen von 2.05 bis 2.10 auf zwei Laptops mit Win95c und Win98SE durchprobiert und erhalte immer den Fehler, daß die erste Aussendung den DME perfekt auslöst, aber kein Ende findet. Irgendwann kommt nur noch vereinzeltes Gebröckel und nach längerer Zeit stürzt POC32 ab. Sobald man jedoch in der Symbolleiste eine der Schaltflächen z.B. für die Baudrate anklickt, wird die Aussendung beendet. An Prozessorüberlast o.ä. liegt es nicht, das habe ich schon geprüft. Bei Inkompatibilitäten mit der seriellen Schnittstelle (bzw. dem UART) bekommt man garkeine Datenausgabe. Das ist hier nicht der Fall. Das Problem besteht darin, daß POC32 die Datenausgabe nicht eigenständig beendet. Wer weiß Rat? Ich krieg' noch die Krise!


MfG

Frank

oszillator
10.04.2006, 18:04
Hallo Frank,

schön, dass es geht. Aber zu Deiner Frage: aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen:"never change a running system!" Wenn es ja geht , lass es so! Das Problem ist, dass jeder zu der Diode parallelgeschaltete Kondensator die Variationsbreite der Frequenz einengt. Schließt man zu viel C parallel, kann man die Frequenz nicht mehr genügend hin- und herschieben. Der Hub wird dann zu gering. Und ein anderes Problem taucht unter Umständen auf: der Quarz schwingt nicht mehr sauber an. Das muss nicht sein, aber die Gefahr besteht. Hier musst Du also etwas experimentieren, einfach rein theoretisch zu behaupten, mach es so oder so, geht hier nicht.

Für Deine Antenne: versuch mal ein PI-Filter. Kommen halt noch 2 Cs dazu, ist aber besser abzustimmen. Oder versuch es mal mit Deiner Schleife, aber erde sie mal nicht.

Viele Grüße
Wolfgang

F64098
10.04.2006, 19:35
Hallo Wolfgang,

vielen Dank für die Hinweise.

Zu dem pi-Filter muß ich aber nochmal nachhaken.
Soll ich das als Filter in der Zuleitung zur Antenne oder in der Gesamtheit als Antenne verwenden?


MfG

Frank

oszillator
10.04.2006, 20:18
Hallo Frank,

also Folgendes: eine sehr gute und leicht zu konstruierende Antenne für KW bis UKW ist eine magnet. Loop. Man braucht eine Schleife ( die alten Radioprofis hatten ein Kreuz von je so 40 cm Länge, auf dem so 2-8 Windungen Klingeldraht aufgewickelt waren ), einen Doppeldrehko und einen Einfachdrehko zum Ankoppeln. Der Doppeldrehko bildet mit dem Draht einen Resonanzkreis, muss also auf die Frequenz abgestimmt werden. Der Einfachdrehko ist für die Ankopplung an den Empfänger. So viel für diejenigen, die gerne KW hören und vielleicht auch mal portabel oder im Wohnzimmer Radio Peking, Madrid, die deutsche Welle usw. empfangen wollen. Wer Interesse hat: ich schicke gerne ein Bild bzw. Schaltplan.

So, jetzt bauen wir das ganz klein auf: die große Schleife sind noch ein paar kleine Windungen, der Doppeldrehko sind zwei einzelne Drehkos ( ist eigentlich egal, aber 2 kleine sind besser zu montieren und zu finden als ein Doppeldrehko ) und der Ankoppelkondensator ist natürlich auch ein Drehko ( Trimmer ).

Man stimmt nun den Schwingkreis auf 173,2 MHz ab und dreht den Koppelkondensator auf bestes SWR. Fertig! Übrigens kann man mit so einer magnet Loop auch senden! Der Vorteil ist, man kann den Kreis über ein Griddipper oder einen Antennenanalyzer abstimmen.

Falls Du was wissen willst: ich schicke Dir gerne die Schaltung und ein Bild von meiner Mini-KW-Empfangsantenne.

Viele Grüße
Wolf

F64098
10.04.2006, 21:17
Hallo Wolfgang,

send pigs, please!


Danke!

Frank

oszillator
11.04.2006, 13:12
Hallo Frank,

hier die 2 Antennenformen. Zuerst die KW-Antenne für die Wellenjäger: Die Schleife kann beliebig groß sein. Das wirkt sich auf die Frequenz und die Qualität aus. Je größer die umspannte Fläche ist, desto besser geht das Ding. Allerdings ist es schwierig, mit einer 2m großen Schleife durch die Wohnung zu düsen. Gibt meistens Mecker von Frauchen! Ich habe mir ein Holzkreuz gebastelt, auf das ich 3 Windungen Klingeldraht ( ähh Y-Draht für die Elektriker ) gewickelt habe. Das ergibt dann keine runde Schleife ( wie auch? ), sondern ein Quadrat mit einer Kantenlänge von 40 cm. Ist aber frei wählbar. C2 und C3 ist ein Doppeldrehko aus einem alten Radio und hat je so 500 pF. Damit geht das Teil von 2-8 MHZ. Schließt man dann mit einem kleinen Schalter 2 Windungen kurz, geht die Antenne von 5-25 MHz. Der Koppelkondensator C1 ist ebenfalls so 500 pF groß. Die Antenne ist sehr schmalbandig. Sie ist sehr ruhig, keine Störungen durch starke Sender in der Nähe. Der Nachteil: wenn man die Empfangsfrequenz ändert, muss man ein wenig nachstimmen. Ist aber kein Problem.

Wenn wir nun den Drehko aufspalten und durch 2 einzelne Drehko´s ( Trimmer ) ersetzen, erhalten wir die UKW Variante. Man beachte im Bild meine durchaus künstlerischen Fähigkeiten, eine Spule zu zeichnen! Nachdruck ausdrücklich verboten! Ich habe darauf Copyright! Die Spule ist nun einfach Deine geätzte Spule. Leider kann ich Dir hier keine Angaben zu C und Größe der Spule machen. Habe so was Kleines noch nicht ausprobiert. Du musst ohne C1 nur mit der Spule und C2 und C3 auf 173 MHz kommen. Oder wenigstens in die Nähe. Mit C1 dann auf Maximum.

So, für den, der über meine KW-Antenne lacht: diese Rahmenantenne arbeitet an einem FT817 auf KW nur etwa 2 S-Stufen schlechter als meine außen hängende W3DZZ in 8 m Höhe! Also ruhig mal ausprobieren! Die alten Radiopioniere waren nicht dumm! Und die hatten meistens solche Rahmenantennen.

Wenn noch jemand Fragen hat, bitte schreiben. Ich habe Osterferien und Zeit.

Gruß
Wolf

F64098
11.04.2006, 21:18
Hallo Wolfgang!


Man beachte im Bild meine durchaus künstlerischen Fähigkeiten, eine Spule zu zeichnen! Nachdruck ausdrücklich verboten! Ich habe darauf Copyright!

Oh ja, ein echtes Meisterwerk der Zeichenkunst ;-)



Die Spule ist nun einfach Deine geätzte Spule. Leider kann ich Dir hier keine Angaben zu C und Größe der Spule machen. Habe so was Kleines noch nicht ausprobiert.

Wenn ich mir die Platine ätzen lasse, werde ich mehrere Varianten der "Antenne" layouten und mich dann durchprobieren.



Du musst ohne C1 nur mit der Spule und C2 und C3 auf 173 MHz kommen. Oder wenigstens in die Nähe.

Ich würde das jetzt als pi-Filter berechnen, aber das ist vermutlich grottenfalsch.


Mit C1 dann auf Maximum.

Da der Platz etwas begrenzt ist und 3 Trimmkondensatoren nicht gerade klein sind, würde mich interessieren, welche der 3 Kondensatoren ich durch (vorher ausgemessene) Festwerte ersetzen kann, wenn ich von einer max. Bandbreite von +/- 50 kHz ausgehe. Der größte Teil der DME läuft ja zwischen K 50 OB und K 56 OB. Für die Exoten auf den 100er Kanälen kann man ja wieder eigene Werte einsetzen. Sind ja immerhin ~3,5MHz Abstand.

Erstmal vielen Dank, ich melde mich wieder.

MfG

Frank

oszillator
11.04.2006, 22:01
Hallo Frank,

Du kannst mit Trimmern ausprobieren und die Teile dann durch Festkondensatoren ersetzen. Es handelt sich hier ja nicht um einen Sender, der eine Fehlanpassung übel nehmen könnte. Wir wollen halt nur versuchen, das Maximum herauszuholen. Aber wenn nachher ein paar dB wegen Fehlanpassung fehlen, ist das auch kein Beinbruch. Du willst ja nicht den gesamten Landkreis alarmieren! ( nette Vorstellung *kicher* ). Und mit den Kondensatoren geht es auf alle Fälle besser als ganz ohne. Kann aber sein, dass eine Spule allein schon ausreicht. Musst testen!

Gruß
Wolf

F64098
12.04.2006, 23:11
Hallo Wolfgang,

leider war ich in der Berufsschule zu oft Kreide holen. Daher muß ich fragen, wie ich am sinnvollsten die Effektivität der Antenne feststellen kann. Bei -55dBm fängt der Zeiger meines NAS noch lange nicht an zu zappeln ;-)

Einfach nur über die Messung der Einstrahlung in eine Meßsonde/Antenne? Oder gibt es da andere Tricks?

Das Layout ist soweit fertig, die meisten Bauteile in 0805, einige C im Bereich des Oszillators auch in 0603 und es ist trotzdem noch so etwas wie Platz auf der Platine.


MfG

Frank

oszillator
13.04.2006, 11:56
Hallo Frank!

Also zunächst ist das ja hier eine sehr kleine Leistung. Wir haben ja keine Küstenfunkstelle. Deshalb kann man schon mal nicht irgendwie die Antenne an ein Messgerät ankoppeln, denn das würde zu viel verfälschen. Es geht ja auch nicht darum, das Letzte aus der Antenne herauszukitzeln. Es soll lediglich so viel Energie abgestrahlt werden, damit ein Melder sicher auslöst. Also nicht der Melder im Nachbarort! *g* Auch wenn Du nicht genau auf Resonanz kommst, sondern nur in die Nähe, geht es - meiner Meinung nach- auf alle Fälle besser, als wenn Du nur eine Windung machst und fertig. Und wenn Du das Ganze in ein Gehäuse baust, nimm kein Metallgehäuse. Du wist schon wissen, warum! Zum Abstimmen würde ich einfach einen Scanner nehmen. Stimm einfach auf Maximum ab. Verdisch!!

Gruß
Wolf

F64098
13.04.2006, 21:32
Hallo Wolf,

etwas besseres als einen Scanner habe ich auch da. Daran soll es also nicht scheitern ;-)
Allerdings fiel es mir vorhin gerade wie Schuppen aus den Haaren: Wir haben doch eines dieser DME-Testgeräte in der Feuerwehr. Und das arbeitet letztlich genau nach demselben Prinzip. Und hat auch einen Antennenkreis mit Drehko, den man wunderbar, im Sinne des Wortes, abkupfern kann.
Manchmal ist der Wald vor lauer Bäumen nicht zu sehen...

MfG

Frank

oszillator
14.04.2006, 11:19
Hallo Frank!

Mensch, Kerl! Ich quäle mein Hirn, und Du hast die Lösung vor der Nase! Böser Bastler! Du kriegst nichts vom Osterhasen! *g*

Aber wenn Du weißt, wie die es machen, schick mir mal die Lösung! Bin gespannt, wie andere das Problem lösen.

Dann löt mal schön!

Frohe Ostern an alle!
Wolf

F64098
14.04.2006, 19:55
Hallo Wolf,

anbei mal ein Foto der Platinenunterseite.
Vom Ausgang des DDS-IC (AD9851) geht es auf einen Keramikkondensator und einen Folientrimmer, die beide direkt auf Masse liegen und von diesem Punkt aus auf den Leiterbahnmäander. Der ist im Original 7*14mm groß.

MfG

Frank

oszillator
15.04.2006, 12:08
Hallo Frank!

also ich glaube nicht, dass beide Kondensatoren auf Masse liegen. Ich sag ja immer : böser Bastler! Ich glaube eher an folgende Schaltung: die Spule ( sag mal selbst: diese komische Zickzackleitung darf doch nicht im Mindesten an meine gezeichnete Spule tippen! Da liegen Welten dazwischen! ) liegt an Masse. Sie wird an einen Trimmer angeschlossen, der mit der Spule einen Schwingkreis auf 172 MHz bildet. Soweit ja auch Deine Beschreibung. Aber der Koppelkondensator geht - meiner Meinung nach- vom Ausgang des IC auf die Spule ( und damit auch auf den Trimmer ) , aber nicht an Masse. Die bauen also einen Schwingkreis aus Spule und Trimmer und koppeln über ein C an den IC an. Geht auch. Vielleicht macht meine Schaltung doch zu viel Dampf, so dass es gefährlich wird. Aber hier hast Du den Vorteil, dass Du die Größe und den Aufbau kennst. Musst also nicht so viel experimentieren.

Frohe Ostern! ( Kriegst ja doch nichts vom Osterhasen! Böser Bastler! )
Wolfgang

F64098
15.04.2006, 20:28
also ich glaube nicht, dass beide Kondensatoren auf Masse liegen. Ich sag ja immer : böser Bastler!


Das sag ich alles meinem großen Bruder!!



Ich glaube eher an folgende Schaltung: die Spule ( sag mal selbst: diese komische Zickzackleitung darf doch nicht im Mindesten an meine gezeichnete Spule tippen! Da liegen Welten dazwischen! )


In der Tat ein fürchterliches Layout. Anstatt daß sie Dich mal gefragt hätten...



liegt an Masse. Sie wird an einen Trimmer angeschlossen, der mit der Spule einen Schwingkreis auf 172 MHz bildet. Soweit ja auch Deine Beschreibung. Aber der Koppelkondensator geht - meiner Meinung nach-


Meinen und glauben ist nur was für die Theologen.



vom Ausgang des IC auf die Spule ( und damit auch auf den Trimmer ) , aber nicht an Masse. Die bauen also einen Schwingkreis aus Spule und Trimmer und koppeln über ein C an den IC an.


Der böse Bastler hat beide Bauteile, zwecks Ausmessens, ausgelötet und bestätigt hiermit, an Eides statt, daß der Ausgang auf eine veränderliche Kapazität von 40-100pF (33p Keramikkondensator parallel zum 70pF Trimmer) geht und dort die "Spule" angeschlossen ist. Isso!

Allerdings ist die Frequenzerzeugung per DDS doch etwas mit Voodoo verbunden. Am Ausgang liegen Fsoll-96 MHz an, wobei die "fehlenden" 96 MHz dem vierfachen Systemtakt entsprechen. Näheres zur Erzeugung von Frequenzen oberhalb der Grenzfrequenz durch die Nutzung von Mischprodukten liest man z.B. in: http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/34884235991687AD9851_d.pdf ab Seite 12.



Geht auch. Vielleicht macht meine Schaltung doch zu viel Dampf, so dass es gefährlich wird. Aber hier hast Du den Vorteil, dass Du die Größe und den Aufbau kennst. Musst also nicht so viel experimentieren.


Ich kann Dir berichten, daß ich mich gestern fast zu Tode experimentiert habe, es mir aber nicht gelungen ist, eine Konstruktion zu konstruieren, die das Signal auch nur halbwegs abstrahlt. Außer man hält $irgendwas an den Kollektor des Transistors, was länglich und metallisch ist.
Ich krieg' doch noch die Krise!



Frohe Ostern!


Dito!



( Kriegst ja doch nichts vom Osterhasen! Böser Bastler! )


Das sag' ich dem Nikolaus!

Frank ;-)

oszillator
16.04.2006, 12:23
Hallo Frank,

Du hast geschrieben "Vom Ausgang des DDS-IC (AD9851) geht es auf einen Keramikkondensator und einen Folientrimmer, die beide direkt auf Masse liegen" . Das war mir schon suspekt. Ich dachte schon sofort, dass Du nur testen willst, ob ich den Fehler merke! Der eine ist nämlich ein Koppel-C, das wohl nicht geerdet wird.

Aber zu unserem Problem: Du musst einen Schwingkreis auf 172 MHz erhalten. Mit einem Griddipper geht das ganz gut. Der Kreis besteht aus der Spule und dem parallelgeschalteten C. Dieser Kreis wird mit dem Trimmer an den Kollektor angekoppelt.

Da ich Dich aber gut leiden kann, und weil ich Dich wegen der nichterhaltenen Ostergeschenke *kreisch* etwas ermuntern will, mal eine andere Idee: löte an den Ausgang des Transistors direkt einen Draht an. Lege den Draht so 2-3 mal im Innern des Plastikgehäuses in den Kanten entlang aus. Eine Rückwirkung durch die direkte Kopplung ist eigentlich nicht zu befürchten. Vielleicht geht es so! Ich denke mal weiter nach!

Mach´s gut!
Wolf

F64098
16.04.2006, 20:34
Hallo Wolfgang!



Du hast geschrieben "Vom Ausgang des DDS-IC (AD9851) geht es auf einen Keramikkondensator und einen Folientrimmer, die beide direkt auf Masse liegen" . Das war mir schon suspekt. Ich dachte schon sofort, dass Du nur testen willst, ob ich den Fehler merke! Der eine ist nämlich ein Koppel-C, das wohl nicht geerdet wird.


Ich fang jetzt echt gleich an, mit heißem Lötzinn zu werfen!
Extra für Dich habe ich den Trimmer nochmal ausgelötet, auf daß Du dich mit eigenen Augen überzeugen kannst.
Allerdings, und das ist wohl der entscheidende Unterschied, werden ~77 MHz Grundwelle in diese Konstruktion eingespeist.



Aber zu unserem Problem: Du musst einen Schwingkreis auf 172 MHz erhalten. Mit einem Griddipper geht das ganz gut.


Wenn ich einen hätte, könnte ich ihn dazu verwenden, stimmt. ;-)



Der Kreis besteht aus der Spule und dem parallelgeschalteten C. Dieser Kreis wird mit dem Trimmer an den Kollektor angekoppelt.


Und genau damit bin ich erstmal auf die Nase gefallen. In der Praxis.
Theoretisch sind wir natürlich einer Meinung.



Da ich Dich aber gut leiden kann, und weil ich Dich wegen der nichterhaltenen Ostergeschenke *kreisch* etwas ermuntern will,


Du hast halt ein weiches Herz, ich merk' das schon...



mal eine andere Idee: löte an den Ausgang des Transistors direkt einen Draht an. Lege den Draht so 2-3 mal im Innern des Plastikgehäuses in den Kanten entlang aus.


Das ist genau die Fummellösung, die ich eigentlich vermeiden wollte.

Morgen werde ich die Schaltung neu aufbauen, diesmal aber mit der zusätzlichen Pufferstufe, wobei ich versuchen werde, die Pufferstufe über einen Hochpaß anzusteuern, daß alles <100MHz dort gar nicht erst ankommt.
Und dann versuche ich mich nochmal mit dem Schwingkreis. Evtl. ist die Ausgangsimpedanz der jetzigen Konstruktion einfach nur zu hoch.

Ich melde mich dann morgen wieder. Entweder vom Arbeitstisch oder direkt aus der Klapsmühle...

MfG

Frank

oszillator
17.04.2006, 18:58
Hallo Frank,

ich glaub Dir ja! Aua! Jetzt wirf nicht mit Lötzinn! Ist ja gut! Hast Recht!

Aber mal Spaß beiseite: kannst Du denn nicht eine Schaltung ergattern? Wenn das am Ausgang 77 MHz sind, muss doch normalerweise noch eine Verdopplerstufe folgen. Das Grundsignal wird nicht so viel Dampf haben, dass man die 1. Oberwelle so nix Dir, nix mir, empfangen kann. Die Ausgangsschaltung wäre deshalb schon interessant. Aber mit einer folgenden Pufferstufe ( ist das was Unanständiges? ) dürfte das Problem vielleicht gelöst sein.

Wenn sie Dich in die Klapsmühle bringen wollen, ruf mich an! Ich helfe Dir!
Wolf

F64098
17.04.2006, 19:22
Hallo Wolf!



ich glaub Dir ja! Aua! Jetzt wirf nicht mit Lötzinn! Ist ja gut! Hast Recht!


Bei den akuellen Lötzinnpreisen wäre der Klumpen eh' nicht allzu groß geworden.



Aber mal Spaß beiseite: kannst Du denn nicht eine Schaltung ergattern? Wenn das am Ausgang 77 MHz sind, muss doch normalerweise noch eine Verdopplerstufe folgen. Das Grundsignal wird nicht so viel Dampf haben, dass man die 1. Oberwelle so nix Dir, nix mir, empfangen kann.


Hast Du das Datenblatt vom AD9851 mal gelesen?
Das funktioniert nämlich _genau_ so. Am Ausgang liegt immer ein Spektrum an, das außer der Nennfrequenz noch diverse Spiegelfrequenzen der Nennfrequenz zum _Systemtakt_ enthält. Und für die ~30pW laut Datenblatt des DME-Testers reicht das allemal.



Die Ausgangsschaltung wäre deshalb schon interessant. Aber mit einer folgenden Pufferstufe ( ist das was Unanständiges? ) dürfte das Problem vielleicht gelöst sein.


Ich bin noch dabei. Erste Ergebnisse vmtl. am späten Abend.
Irgendwo weiter oben habe ich mal den Link zu einer ELV-Bauanleitung gepostet. Dort ist die Pufferstufe enthalten. Allerdings will ich den Koppelkondensator zur Endstufe durch einen Hochpaß ersetzen.



Wenn sie Dich in die Klapsmühle bringen wollen, ruf mich an! Ich helfe Dir!


Ach laß mal. Ich hab da gute Beziehungen zum "Transportwesen"...

MfG

Frank

huhu
25.05.2006, 16:25
Hat jemand einen Kontakt zu dem ursprünglichen Verkäufer bei Ebay?

Suche seine E-Mail Adresse.

Vielen Dank!

Löschi
25.05.2006, 16:37
Crisuelli@aol.com

das war sie damals jedenfalls, ob die noch stimmt???

Binford78
25.08.2006, 05:28
Schönen guten Morgen zusammen. Nachdem ich mir letzte Nacht den kompletten Thread durchgelesen habe, und auch jdm gefunden habe, der Lust hat, sich mit mir mal an den Nachbau zu wagen, brauche ich jetzt einen quarz für die Frequenz 172,680 Mhz. Das wäre dann laut Bauplan ein Quarz mit 19,18 Periode 6 Mhz. Allerdings hab' ich noch keinen Shop gefunden, der so etwas anbietet. Muss ich den extra anfertigen lassen? Und wenn ja, bei wem?? Hat da jdm nen Tip?

fw_chf
27.02.2007, 20:12
Ganz einfach, bei diesem Programm funktioniert das nur mit Win95

mfg
fw_chf

friend112
23.04.2007, 11:57
Hi,

was ist eigentlich aus unseren Bastlern "F64098" und "oszillator" geworden? Der späte abend ist schon lange vorbei ;-) . Oder habt ihr euch doch noch mit dem Lötzinn beworfen?

Na ja, spass bei seite ;-)

Seit ihr eigentlich noch weiter gekommen? Habe zwar selbst ein DME-Prüfgerät von Swissphone, aber es interessiert mich ja doch schon, ob so eine Donelschaltung zu stande kommt ;-)

Mfg. friend112

F64098
24.04.2007, 21:27
Nachdem es mir nicht gelungen ist, eine funktionsfähige Gebersoftware zu organisieren, habe ich das Projekt erstmal auf Eis gelegt.
Aus Langeweile habe ich zwar noch ein Layout für einen sehr kompakten SMD-Aufbau erstellt, dann bin ich aber irgendwie darüber abgestorben.

Angesichts des längerfristigen Fortbestands der POCSAG-Alarmierung ist eine Reaktivierung aber nicht ausgeschlossen. Dann auch in Verbindung mit dem BOS-Tool, das ja in näherer Zukunft ohne die ZVEI- und FMS-Funktionalitäten daherkommen wird ;-))

MfG

Frank

fw_chf
24.04.2007, 22:42
interesse anmeld

F64098
25.04.2007, 19:51
Ich kann derzeit _keinen_ Termin definieren.
Bitte keine zu großen Erwartungen hegen!

MfG

Frank

Andre
21.05.2007, 12:32
Hallo,

falls mir jemand solch einen funktioniernden DME-Testsender auf der Frequenz 173,240 MHz für nen kleinen Euro (50,-€) bauen kann oder wie auch immer würde ich mich sehr freuen.Angebote bitte per PN.

Vielen Dank!!

HobbyRetter
21.05.2007, 17:53
Ja, da klinke ich mich doch dran - Angebote gerne per pm.

water2l
28.05.2007, 20:35
korrekt. würde mich auch freuen, so ein teil von jemanden von euch zu erwerben. habe leider selbst die erfahrung nicht, sowas nachzubauen.

Dr.MirakulixX
06.02.2009, 23:49
Hallo zusammen. Habe hier den Plan gefunden und mich mal an die Arbeit gemacht. Habe dann das ganze auch Nachgebaut (Nach Chabby S.13, Schaltplan.jpg "modifiziert"). Nach reichlich "spielen" an den beiden Trimmern "höre" ich über den Scanner auch "Pocsag". Allerdings sceint das noch nicht 100%ig zu sein, da weder der DME auslöst, noch das über den Scanner angeschlosse Decoder Progi etwas erkennt. Sende es über MS-Dos Startdiskette auf einem alten Rechner mit PE Version 3.1 aus. Leider finde ich zu dem Prog PE keine genaue Anleitung ausser die txt Datei die mit dem Prog kommt. Nun meine fragen. Gibte es bestimmte Einstellungen die ich beachten muss ?
Wie wird der Testsender am besten abgestimmt ?
Hat einer ne Ahnung wie ich die Schaltung mit POC32 ans laufen bekomme (soll ja auch klappen)
Vielen Dank vor ab !

HF-Freak
30.11.2009, 18:51
Hallo hier im Forum, ich habe Eure Beiträge eine ganze Zeit beobachtet und habe mir auch mal Gedanken gemacht. Ihr habt so wie ich das lese, das Problem die Daten mit einem geeigneten Programm auf euern Sender zu bekommen? Ich habe mir daraufhin das POCSAG Protokoll etwas genauer angeschaut und eine µC Programmiert der ASCII in POCSAG wandelt, dann noch ein Programm für WIndows geschrieben und fertig. Im wesentlichen kann man jetzt eine RIC und Tex eingeben auf senden klicken und der Empfänger klingelt :) Ich habe das ganze an meinem Funkmessplatz ausprobiert und würde es gerne mal mit eurer Schaltung testen. Wer hat also lust mir seinen selbstbau zukommen zu lassen? Porto usw.. übernehme ich selbstverständlich. Würde es gern mal testen. Mir fehlt nur ein bissl die Zeit sonst hätte ich das ganze schon mal selber nachgebaut! Aus meiner Schaltung kommt feinster POCSAG gemäß Spezifikation. Hoffe das mir jemand seinen Sender zur Verfügung stellt.

Viele Grüße
aus Nordhessen

DeLocke
29.12.2009, 18:38
Handelte es sich bei dem damaligen Testsender um diesen hier?

http://cgi.ebay.de/MELDER-TESTER-PRUFGERAT-DIGITALALARMIERUNG-2m-BAND_W0QQitemZ370310780005QQcmdZViewItemQQptZDE_TV _Video_Elektronik_Funkgeräte?hash=item56383e1465#h t_912wt_941

Den habe ich gerade bei ebay gefunden. Hat den vll. jemand und kann berichten?

Florian 40
29.12.2009, 21:06
Guten Abend,

genau um diesen Testsender handelte es sich.

Gruss Flo

DeLocke
29.12.2009, 21:12
Ich hab den Thread zwar schon mal gelesen, kann mich aber nicht mehr genau erinnern ob es auch möglich war den Testsender mit BOS-Tool oder POC32 zu steuern?

tobi66
29.12.2009, 22:11
Schlecht sieht der ja nicht aus aber stören tun mich trotzdem 5 Dinge dran!

- COM Stecker
- Verwendung NUR unter Dos!!!! (stört mich am meisten)
- Verwendung nur am PC
- Nur 1 Kanal Gequarzt
- Reichweite NUR 50cm wo andere Geräte 5 Meter gehen


Aber sonst kann man über den Preis nicht meckern.

tobi66
01.02.2010, 16:47
Ich habe mir nun mal aus neugier auch das Teil bei ebay bestellt....

Es geht Fast alles wunderbar. Blöd ist nur das die Reichweite so sehr gering ist.
Kann man da bei dem Gerät was machen ?

und aufgefallen ist mir, das man mit der Software PE 3.10 nur 6 Ziffern eingeben kann.

Ansonsten super Teil und Super Preis

Florian Feuerbaer
01.02.2010, 17:09
Ich frage mich gerade eins: "Was erwartet Ihr für den Preis?"
Und "Schon mal darüber nachgedacht das er bewusst keine 5m weit geht?" "Und welche Geräte mögen das sein die 5m weit gehen? Verdammt ich kenne das Gerät noch nicht...."

Aber das sind ja nur Gedanken....

patrick1180
01.02.2010, 17:32
Und "Schon mal darüber nachgedacht das er bewusst keine 5m weit geht?" "Und welche Geräte mögen das sein die 5m weit gehen? Verdammt ich kenne das Gerät noch nicht...."

Aber das sind ja nur Gedanken....

Wir haben so ein Gerät, geht sogar noch weiter. Das beste ist, es läuft ohne DOS.
Ist nur etwas unhandlich, da hängt ein ELW 1 dran ;-)

tobi66
01.02.2010, 18:52
Ich frage mich gerade eins: "Was erwartet Ihr für den Preis?"
Und "Schon mal darüber nachgedacht das er bewusst keine 5m weit geht?" "Und welche Geräte mögen das sein die 5m weit gehen? Verdammt ich kenne das Gerät noch nicht...."

Aber das sind ja nur Gedanken....

http://www.funkmelderservice.de/Pruefgeraet_fuer_digitale_Melder_EuroBOS.html


http://www.funkmelderservice.de/Pruefgeraet_fuer_analoge_und_digitale_Melder_Oelma nn_PS622.html

Bitte schön :)

So, jetzt kommst du ;)



Wir haben so ein Gerät, geht sogar noch weiter. Das beste ist, es läuft ohne DOS.
Ist nur etwas unhandlich, da hängt ein ELW 1 dran ;-)

Das mit dem Dos stört mich jetzt schon gar nicht mehr.... sind halt nur 2 - 3 Klicks mehr. Dafür kann man aber ein Text aussenden :) Aber leider nur 6 Ziffern... ich hoffe mal das ich bald noch ein anderes Programm finde.

Florian Feuerbaer
01.02.2010, 19:33
http://www.funkmelderservice.de/Pruefgeraet_fuer_digitale_Melder_EuroBOS.html
http://www.funkmelderservice.de/Pruefgeraet_fuer_analoge_und_digitale_Melder_Oelma nn_PS622.html
Bitte schön :) So, jetzt kommst du ;).

Ich komme hier bestimmt nicht, wenn erscheine ich!
Und ja, warum kaufst du es Dir dann nicht? Kostet halt alles seinen Preis bzw. die Arbeit....
Hmm ich möchte das schöne Oelmanngerät ja nicht verunglimpfen, aber ich hab mit meinem noch nie 5m erreicht...

tobi66
01.02.2010, 19:36
Und ja, warum kaufst du es Dir dann nicht?


Habe nie gesagt das ich so ein Teil haben will oder ? Wollte dir nur zeigen das es doch Geräte mit dieser Reichweite gibt.

Michael27
08.06.2010, 20:09
Hallo
Ich hab nun auch versucht den Testsender nachzubauen und muss sagen am Anfang hatte ich sehr große Probleme aber jetzt funktioniert das Ding. Ich komme halt aus der Digitaltechnik und hatte eigentlich keine Ahnung von der Funktechnik also bin ich die ganze Sache mal langsam angegangen. Hab ein Layout erstellt, Platine geätzt und zusammengebaut. Bei der Inbetriebnahme stellte ich fest das man das Teil nicht so ohne weiteres abgleichen kann. Dann kam mir die Idee mit dem Programm Decoder.exe. Programm gestartet Discriminatorausgang vom Scanner an die Soundkarte angeschlossen und dann hab ich über das Dos Programm ein Vorspann gesendet. In dem Programm Decoder.exe sieht man ja dann die Baudrate die über die Soundkarte empfangen wird die lang beim mir bei 2400 Baud obwohl ich 1200 Baud in der Dos Software eingestellt hatte. Also hab ich anstelle des BF199 (Transistor T1) einen BC 547 eingebaut und schon hatte ich meine 1200 Baud. Auf dem Diagramm das man auch noch in der Software sieht konnte ich erkenne das die Flanken nicht sehr steil waren und ich somit auch kein richtiges Rechteck hatte also hab ich des Kondensator C5 auf 10nF verkleinert und schon hatte ich eine schöne Flanke.
Erster Testlauf Ric eingabe und senden. Meldeempfänger hat dann sofort ausgelöst. Heu das war mal eine schwere geburt aber mit der Software Decoder.exe kann man es doch schaffen das Teil abzugleichen. Die Reichweite betrug dann so ungefähr 1m. Nun nahm ich mir eine Mega 32 und programmierte das Pocsag Telegramm und schon war mein Projekt geboren. Heraus kam nach 12 Wochen Bauzeit der Testsender auf den Bildern.
Funktionen des Senders:
1.
Eingabe der Ric Adresse
Auswahl der Funktion A-D
Auswahl ob ein Text mitgesendet werden soll
und Auswahl wie oft die Alarmierung erfolgen soll

2.
Auswahl der Gruppe (es können 20 Gruppen im Speicher hinterlegt werden mit Ric Adresse und Namen)

3.
Es kann ein Vorspann gesendet werden zum Abgleich es Senders

4.
Im Menü kann das Datum die Uhrzeit eingestellt werden und hier wird auch der Ladezustand des Akkus ausgegeben.

Zusetzlich kann man das Teil auch über Hyperterminal ansteuern. Hier kann man dann die Gruppen programmieren die im Speicher abgelegt werden, das Datum und die Uhrzeit einstellen, den Alarmierungstext abändern und im Speicher hinterlegen und eine Ric Adresse senden.

Im Schaltplan hab ich noch einen Draht (Rot makiert) mit eine Länge von 58 cm im Gehäuse verlegt und auf den Widerstand R4 zurückgekoppelt. Der Draht (Grün makiert) hat eine Länge von 40 cm. Mit diesen beiden Änderungen hab ich eine Reichweite von ca. 10m erreicht weis aber nicht warum war nur ausprobiererrei da ich ja aus der Digitaltechnik komme und nur ein einfacher Energieelektroniker bin. Vielleicht kann es mir ja einer hier erklären.
Da ich auch nur ein einfacher Feuerwehrmann bin hab ich auch nur einen Hurrican DV300 also kein Textmelder also musste so was auch noch her um zu sehen ob das auch alles mit dem Text funktioniert. Aus der Not hab ich mir dann einfach eine Auswerteschaltung gebaut. Auch hier hab ich einen Mega32 genommen und ein Grafik Display. Der Empfänger ist aber noch nicht so richtig fertig muss noch ein Gehäuse bauen. Hab aber im Moment nur noch wenig Zeit da der Nachwuchs bald kommt.
mfg
Michael

F64098
13.06.2010, 23:33
Hallo Michael,


erstmal Gratulation zu dem ansprechenden Gerät!
Ich finde es gut, daß Du dich an den bequarzten Empfänger gewagt hast, da die meisten ja doch wechselbare Frequenzen bevorzugen würden und damit der Bauaufwand immens steigt.

Beim Sender fällt mir auf, daß Du die Stromversorgung im Datentakt ein- und ausschaltest. Das sollte zwar funktionieren (durch den 100µ) ist aber nicht im Sinne des Erfinders. Spendiere eine Portleitung und einen kleinen Sendervorlauf für die Aktivierung des Senders, dann gehst Du ungewollten Effekten aus dem Weg.

Wie erzeugst Du den POCSAG-Code? Hast Du da Codebeispiele aus dem Internet verwendet oder selbst bei 0 angefangen?


MfG

Frank

Michael27
14.06.2010, 18:35
Hallo Frank

Gut das es dir aufgefallen ist. Ich hab natürlich einen Port genommen und den Sender zu aktivieren das andere hat mir nicht gefallen hab es aber vergessen im Plan noch einzuzeichnen. Wenn ich ehrlich bin gefällt mir das mit dem Quarz auch nicht so aber wie gesagt ich komme nicht aus der HF Technik und bin doch froh darüber das der Tester so gut funktioniert. Da kann ich nur sagen ein hoch auf das Forum ohne die ganzen Beiträge hätte ich es nie geschafft das Teil zu bauen. Und nun zum Code:
Den Code hab ich in Bascom geschrieben es gab keinen Beispielcode oder nur in C oder ASM und diese beiden Sprachen behersche ich nicht so gut also musste ich wirklich von Null anfangen. Gut wenn man dann Pocsag mal verstanden hat und dazu brauche ich wirklich 4 Wochen ist es wirklich kein Problem die Batch's über einen Port zum Sender zu schicken. Und das mach ich mit einem Timerinterrupt alle 8,333us. Funktioniert wirklich gut hätte ich auch nie gedacht.
mfg
Michael

F64098
14.06.2010, 19:57
Gut das es dir aufgefallen ist. Ich hab natürlich einen Port genommen und den Sender zu aktivieren das andere hat mir nicht gefallen hab es aber vergessen im Plan noch einzuzeichnen.

Ach so. Von der Theorie her funktioniert es auch, wie gezeichnet, aber es könnte zu Verzerrungen führen, wenn die Spannung zu weit einbricht, wobei ich mal gemessen habe und auf ~5mA für den Sender kam. Das meiste schlucken die LED und der Spannungsregler.


Wenn ich ehrlich bin gefällt mir das mit dem Quarz auch nicht so aber wie gesagt ich komme nicht aus der HF Technik und bin doch froh darüber das der Tester so gut funktioniert.

Das ist die Mauer im Kopf. Geht mir genau so. Ich brauche tatsächlich nur eine einzige Frequenz, aber das ungute Gefühl, trotzdem eine programmierbare Frequenzerzeugung haben zu müssen, ist einfach da.


Den Code hab ich in Bascom geschrieben es gab keinen Beispielcode oder nur in C oder ASM und diese beiden Sprachen behersche ich nicht so gut also musste ich wirklich von Null anfangen. Gut wenn man dann Pocsag mal verstanden hat und dazu brauche ich wirklich 4 Wochen ist es wirklich kein Problem die Batch's über einen Port zum Sender zu schicken. Und das mach ich mit einem Timerinterrupt alle 8,333us. Funktioniert wirklich gut hätte ich auch nie gedacht.

Na Hut ab!
Ich dachte, Du hättest z.B. das hier: http://users.rcn.com/carlott/avr_pocsag_11.zip überarbeitet und angepaßt.


MfG

Frank

friend112
23.06.2010, 15:27
Hallo,

erst mal auch von mir herzlichen Glückwunsch zumn funktionierenden Tester ;-)

Ich habe vor einiger Zeit einmal ein ähnliches Projekt gestartet...
http://www.funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=37564&page=1

Allerdings reagiert der Melder noch immer nur im Testmodus, irgendwo habe ich in meiner pocsag Code erzeugung noch einen Fehler. Da haben wir vor kurzem schon mal mit zwei Stabis drauf geschaut haben den Fehler aber bis dato noch nicht gefunden... ;-)

Der Sender läuft auf jeden Fall Frequenzstabil und die DFSK-Tastung funktioniert auch bestens. Ich muss nur noch den Fehler in meiner Pocsag code Erzeugung finden...

Na ja, da hast du auf jeden Fall ein Beispiel für einen programmierbaren Sender...

Also mach weiter so und halte uns mal auf dem laufenden ;-)

Gruß friend112

Michael27
23.06.2010, 19:25
Hallo friend112
Hab bis jetzt die 3. Sendeplatine zusammengebaut und wirklich bei den ersten zwei hat alles super funktioniert. Bei der letzten hat mein Melder auch nicht ausgelöst. Hab wirklich alles so gemacht wie bei den ersten beiden. Scanner an die Soundkarte Decoder.exe gestartet und so lange abgeglichen bis ich die 1200 Baud hatte. Meine Auswerteschaltung hat die Meldung schön ausgewertet und auf das Display gebracht aber der Melder hat nicht ausgelöst. Dann hab ich es mit den beiden ersten Platinen probiert und da löste der Melder aus. Was kann das sein hab doch nix anderes gemacht. Beim Vorspann senden ist mir dann aufgefallen das der 3. Sender einen etwas anderen Ton im Scanner erzeugt als die beiden ersten Schaltungen. 3. Platine nachjustiert so das ungefähr der Ton passte und schon löste auch der Melder aus. Da ich aber keinen Messplatz habe kann ich auch leider nicht sagen wieviel khz mein Hub ist ob der jetzt 4khz oder nur 3,8 khz beträgt. Es könnte doch sein das dein Hub nicht richtig passt. Wie kommt man den eigentlich in den Testmodus vom DV300 dann könnte ich s mal bei mir ausprobieren wenn der Hub nicht richtig passt ob meiner dann im Testmodus auslöst.
da
Dann ist mir noch etwas aufgefallen:
Mein Sender gab den Pocsag Code mit 1201 Baud herraus. Bei der neuen Version der Software hab ich noch die Auswahl der Baudrate fertiggestellt. Also hab ich auch gerade den Timer1 richtig eingestellt so das er schön die 1200 Baud erzeugt. Festgestellt hab ich bei dieser Aktion wenn ich eine Baudrate von 1205 Baud sende löst zwar meine Schaltung aus (da diese alles zwischen 1150 und 1250 Baud auswertet) aber der Melder hat nicht mehr ausgelöst. Könnte aber sein das er das im Testmodus nicht so ernst nimmt. Könnte ich auch testen wenn ich wüsste wie man in den Testmodus kommt.

Diese beiden Tips könnte ich dir noch geben. Mit was hast du die Software programmiert?

Wenn du willst kann ich meine Software mal hier rein stellen.

mfg
Michael

DG7GJ
23.06.2010, 23:37
Hallo!


Da ich aber keinen Messplatz habe kann ich auch leider nicht sagen wieviel khz mein Hub ist ob der jetzt 4khz oder nur 3,8 khz beträgt. Es könnte doch sein das dein Hub nicht richtig passt. Wie kommt man den eigentlich in den Testmodus vom DV300 dann könnte ich s mal bei mir ausprobieren wenn der Hub nicht richtig passt ob meiner dann im Testmodus auslöst.

Kleiner dreckiger Tip zum Workaround was Hubmessungen angeht..:

Jeder Empfänger mit Diskriminatorausgang hat dort eine Ausgangsspannung, welche proportional zum empfangenden Hub steht.
Da die Hersteller von Scannern da nix dokumentieren ist da halt kein Wert zu angegeben, wieviel mV je 100Hz Hub rauskommen - ist auch abhängig vom verwendeten Demodulator und seine Beschaltung (also bei jedem Scanner ein anderer Wert).

Hat man Zugriff auf einen Meßsender/Funkmeßplatz, kann man sich eine Meßkurve erstellen.

Was aber ohne geht, sind Vergleichsmessungen...:

Du nimmst über Diskriminatorausgang einen möglichst stark empfangenden DAU als WAV-Datei auf. Sollte gut ausgepegelt sein, nicht unter -3dBFS.

Dann nimmst du deine Testsenderchen und nimmst die auch auf.
Du hast den gleichen Hub wie der DAU, wenn in den WAV-Files die gleiche Amplitude zu sehen ist wie beim DAU.

Ist die Amplitude niedriger ist der Hub zu klein, ist sie höher ist der Hub zu hoch.

Wenn man ein DSO hat, kann man sich den Umweg über PC/Soundkarte sparen und in Echtzeit den Hub justieren.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

friend112
24.06.2010, 10:56
Hallo,

meine Soft ist in AVR-GCC geschrieben. Habe jetzt einmal den Vergleich zwischen dem Pocsag-Code aus einem Stabilock 4032 und meinem Testsender mit einem DSO aufgenommen verglichen...

Also Baudrate passt exakt...
Hub passt exakt...
Adresswort ist im richtigen Frame und richtig (War zu erwarten, da der Melder im Testmodus auslöste...)
Aber beim Text läuft bei mir was schief... Die Signale stimmen nicht überein... Irgendwie baue ich die codewörter des Textes falsch zusammen. Das scheint dem Melder zu reichen um nicht aufzumachen...
Den Bereich muss ich mir also mal näher anschauen...

Zum Testmodus:
Ich weiß nicht ob der DV300 den auch schon implementiert hatte... Ich nutze einen DV500...
Wenn dem so ist geht es folgendermaßen:

1. Batterie entfernen
2. Linke Taste drücken und dabei Batterie einlegen
3. Den Testmodus erkennt man beim DV500 daran, das die FW-Version im Display steht
4. nun kann man mit der rechten Taste den Lautsprecher des Melders aktivieren und deaktivieren und mit der linken den Empfänger dauerhaft einschalten oder in den oszillierenden Betrieb setzen...


Gruß friend112

So wirklich läuft beim Text wohl doch nichts schief... Der Stabi hat nur Großzeichen gesendet und mein Testsender hat in Groß und Kleinschreibung gesendet...
Sendest du ein eot am Ende des Textes? Das fehlt bei mir, nicht dass das auswirkung hat...

Michael27
24.06.2010, 19:33
Hallo friend112

Also das mit dem EOT ist mir gestern auch schon in den Sinn gekommen. Hab es dann mal entfernt und eine Nachricht ohne EOT gesendet. Melder löste aus mit und ohne EOT. Aber du must bedenken das ich nur einen DV300 habe das ist kein Alphamelder. Aber auf jedenfall sende ich zum Schluss immer ein EOT mit und fülle sogar das letzte Codeword mit EOT steht auch so in den BOS Richtlinien. Getestet hab ich meinen Sender mit dem DV300, BOSS 910 und einem BOSS 940 alle Melder lösten aus aber mit EOT als letztes Zeichen. Ohne EOT konnte ich bis jetzt nur den DV300 testen.

So steht es in der Richtlinie:
Nachrichtenformat für Alphanumerik-Empfänger

Bei Alphanumerik-Empfängern werden die Bits jedes Zeichens mit Bit Nr. 1 (d. h. dem LSB-Bit) beginnend in aufsteigender Reihenfolge übertragen. Die Zeichen werden in derselben Reihenfolge übertragen, in der sie gelesen werden sollen. Die vollständige Nachricht wird in aufeinanderfolgenden 20 Bit-Blöcke (Nachrichtenbits) unterteilt, die in aufeinanderfolgenden Nachrichtenwörtern übertragen werden.
Jeder nicht verwendete Teil des letzten Codewortes einer Nachricht wird mit den nicht druckbaren Zeichen EOT (04Hex) aufgefüllt. Nicht genutzte Teile des letzten Codewortes mit Länge kleiner 7 Bit werden auch mit Bits der logischen Bedeutung 0 aufgefüllt.

Ende einer Nachricht

Eine Nachricht muß als beendet angesehen werden, wenn ein Adreßcode oder ein Füllwort oder maximal zwei aufeinanderfolgende nicht korrigierbare Codewörter empfangen werden, spätestens dann muss signalisiert werden. Alle zuvor dekodierten Codewörter der Nachricht müssen angezeigt werden.

Ich versuche mal einen BOSS 940 zum Testen ohne EOT zu bekommen dürfte eigentlich kein grosses Problem darstellen kann aber noch ein paar Tage dauern.

Kannst du mir mal eine Aufzeichnung von den Codewörtern schicken 1. Batch
z.b. 1. Codeword : &B11101001100000111001000101011110

Ric: 12345 Unterric: A und Text (ohne EOT) : test
Geht ja alles in ein Batch rein dann kann ich vergleichen ob mein Sender den gleichen Inhalt der Codewörter erzeugt. Was ich mir auch noch vorstellen könnte ist das etwas mit den Prüfbits schief läuft.

Was du auch noch machen kannst mit der Software PE-300 diese Dos Software die man unter XP öffnen kann aber nix senden kann. Senden wollen wir ja nicht. Einfach Software öffnen Ric Adresse eingeben Funktion eingeben Text eingeben und ab damit. Diese Software legt nun eine Datei PE.DAT an. Wenn man diese Datei öffnen sieht man genau die erzeugten Codewörter. So hab ich am Anfang meine Codeworterzeugung überprüft.

Der Testmodus werde ich mal vorerst nicht ausprobieren da ich den komischen PROG Fehler auf dem Display des DV300 nicht haben will.

Aber ich bin der Meinung das bekommen wir schon zum Laufen.
Gruß
Michael

friend112
25.06.2010, 12:23
Ja Ja der berüchtigte Prog-Fehler...

Hier hast du mal den kompletten Vergleich zwischen Stabilock 4032 und meinem testsender...
Hier ist das EOT schon drin...
Am Ende von dem 6. Nachrichtencodewort kannst du sehen, dass mir noch eines mit nur 0en kommt. Diesen Fehler habe ich jetzt aber auch schon behoben...

Hier wird gesendet: 1354090 D mit dem Text: "Das ist ein Test" (ohne ")

Theoretisch scheint mein Sender jetzt genau das selbe zu senden wie der Stabi...

Der Empfang findet in diesen Fall nur über einen Scanner mit nur einen Disk statt...

Später kommen auch noch einmal ein paar Bilder der Spektralen Reinheit.

Nur wo der Tester jetzt ist, da ist gerade keine Melder in der Nähe zum Testen, ob er nun, wo das Eot da ist auslöst...

In der PDF befindet sich zwischen den beiden türkisen Linien genau ein Codewort mit seinen 32-bit (genau 62,5 ms [512 Baud])

Vielleicht fällt dir noch was auf, aber aus meiner Sicht sollte es jetzt klappen...